Десантура.ру
На главную Поиск по сайту Обратная связь
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Главная  |  Карта сайта  |  Войти  |  Регистрация

Andres (Все сообщения пользователя)


Поделитесь с друзьями:

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.
гауптвахта, а нужно ли это ?
 
[QUOTE]мишаня пишет
[QUOTE]barkas пишет
Но дело в том что офицеры - это те кто когда-то уже был солдатом.[/QUOTE]
Небыли они солдатами,они были курсантами.
Это абсолютно разные вещи.
Получившие звания после гражданских вузов ,тогда тоже могут считать,что были офицерами.

Andres.

Поидее противниками губы должны быть те, кто на ней сидел\имею ввиду гарнизонные,в своей части это не серьёзно\, такие как я,но я ЗА. [/QUOTE]
Мишаня --

Солдат не для того идет служить, что бы на губе там сидеть!
гауптвахта, а нужно ли это ?
 
[QUOTE]vdvsn пишет
[QUOTE]barkas пишет
Но дело в том что офицеры - это те кто когда-то уже был солдатом. А вот ты был офицером? Тебе знакома ответственность в первую очередь за подчинённый личный состав? Часть в которой я служу укомплектована контрактниками и денежное довольствие у них не на много меньше моего. И губа применяется к лицам кто её заслуживает. В этой теме я что-то ни от одного форумчанина не услышал, что все солдаты поголовные скоты. И сам не скажу, потому что со мной служат нормальные парни на которых  можно положиться. Но тем не менее попадаются людишки по ком губа прямо тоскует. Всё, больше поэтой теме говорить нет желания.[/QUOTE]
barkas!

Хоть офицером в армии и небыл, полностью с тобой согласен что губа нужна. Без рычагов воздействия нельзя. Мне бы сейчас и на производстве губа не помешала бы. На службе будучи более года старшиной со всяким встречался. Кому губа хороший метод воспитания, кому по шее, а кого и доброе слово дициплинировало.
Ну а на критику  в адрес офицеров  не обращай внимания. Кто не работал(служил) с людьми руководителем(командиром) тот может и не понять что такое ответственность за кого - либо. [/QUOTE]
Никому эта губа не хороший метод, никому эта губа не по шее, и никого эта губа ещё не дисциплинировала! Я тебе скажу что губа значит для Солдата -- Губа для Солдата значит "по хуй" (извиняюсь).
гауптвахта, а нужно ли это ?
 
[QUOTE]barkas пишет
Некое время не присутствовал на форуме. Для Andresa: кроме губы для солдата ешё бывают: премии, ценные подарки, увольнения в город вне очереди(для срочников), дополнительные сутки к отпуску,  грамоты, благодарственные письма на родину(почитай устав ВС РФ - если ты вообще знаешь о существовании такой книги). Прочёл? А теперь прочти что такое воинская дисциплина и на чём она основывается. От солдата я хочу того же что хотели многие покаления командиров до меня - бесприкословного выполнения приказов. Не спорю, что есть отдельные личности и среди командиров кто был бы губы достоин. Но дело в том что офицеры - это те кто когда-то уже был солдатом. А вот ты был офицером? Тебе знакома ответственность в первую очередь за подчинённый личный состав? Часть в которой я служу укомплектована контрактниками и денежное довольствие у них не на много меньше моего. И губа применяется к лицам кто её заслуживает. В этой теме я что-то ни от одного форумчанина не услышал, что все солдаты поголовные скоты. И сам не скажу, потому что со мной служат нормальные парни на которых  можно положиться. Но тем не менее попадаются людишки по ком губа прямо тоскует. Всё, больше поэтой теме говорить нет желания.[/QUOTE]
Интерсный ответ... Да, Устав прочёл, хорошая книга... Но вот не пойму одного: почему армия по нему не живет?
По поводу ответственности офицера за солдат... Ты слышал такое: У хорошего командира солдат на губе не сидит! И если все солдаты - скоты, то в этом виноват командир! Перечитай еще раз и подумай!
гауптвахта, а нужно ли это ?
 
[QUOTE]visel пишет
[QUOTE]
Да,наказание должно быть за проступки,но оно должно быть одекватно проступку.[/QUOTE]
Вот именно! Ну сходил боец в самоволку, ну нажрался там, ну нарвался на патруль... Объявлять наряды - вроде маловато, а отдавать под трибунал - по-моему, уже слишком!
Думаю, что отмена гауптвахты ни к чему хорошему не привела. [/QUOTE]
Привела! Солдат не стали сажать.
гауптвахта, а нужно ли это ?
 
[QUOTE]semen-RKPU-121 пишет
[QUOTE]Andres пишет
Тебе - денежное/вещевое довольствие, должности, звания, и т. д. А Солдату что - губа, так?[/QUOTE]
Солдат исполняет свой долг перед Родиной в первую очередь! И дисциплинированого солдата никогда не посадят на губу и лишать солдата  нечего. А за проступки,должно быть наказание [/QUOTE]
Ну хорошо, почему тогда офицеров тоже не садят на губу за их проступки? Они же тоже выполняют свой долг в первую очередь.
гауптвахта, а нужно ли это ?
 
[QUOTE]sajan пишет
[QUOTE]Andres пишет
[QUOTE]iskander пишет
В СА такого не было. Эта попытка сиграть в леберализм в армии, честно говоря, мне совершенно не понятно. В СА если судили солдата то это или дизель, или тюрьма. А губа была для горячих голов, давали возможность остыть.[/QUOTE]
Обычно получается к примеру так: офицера, уличенного в принуждении солдат заниматься с ним гомосексуализном, просто переводят в другую часть. А солдата, который надел под гимнастерку свитер, что бы не замерзнуть в карауле или на КПП - сажают на губу, в камеру. [/QUOTE]
Бред! От старшины получали нагоняй, но что б на губу за это :blink:  Зимой 83, мы ездили на ночные стрельбы.Холод был ужастный.Ротный предложил сам, одевайте у кого что есть.Вшивники ,так называлась у нас неуставная одежда.Так вот рота ,пока собирались, выглядела как  :)  Когда  вернулись, старшина велел все сдать. Ага, щас  :ph34r:  ,все исчезло так же как и появилось :) .По поводу того что б в армии,в частности в ВДВ ,офицер тр...... солдата....ты переборщил  :angry: [/QUOTE]
Нет, я ничего не переборщил.
гауптвахта, а нужно ли это ?
 
[QUOTE]barkas пишет
Чтоб за пододетый свитер на губу сажали - это по моемому лёгкое преувеличение. Губа хороший стимул пробуждения сознательности у личного состава. Причём в былые времена срок нахождения на гаупвахте и в дисциплинарных батальонах( а в дизелях и сейчас) в срок службы не засчитывался. Отсидел - и служи дальше. Старших офицеров не сажают и солдат нечего сажать? А что с солдатом можно сделать если к его сознательности воззвать невозможно, а из всех средств дисциплинарного наказания только выговор и строгий выговор?(комплектуемся по контракту) Морду бить? Так через час тот же солдатик прийдёт в сопровождении прокурора и будут они вдвоём взывать уже к твоей сознательности с применением уголовного кодекса. Случаев у меня перед глазами более чем достаточно. Пару раз было, что солдаты специально пытались офицеров довести до рукоприкладства. Так что, всёж прежде стоит напервой думать что сказать, дабы не попасть в проссак ув.  Andres (проссак - расстояние между пи..ой и ж..ой - словарь терминов подполковника Гыбина преподователя кафедры филоссофии РВДКУ)[/QUOTE]
Ну во-первых, по поводу свитера - это не преувеличение, а "нарушение формы одежды." Но дело не в этом. Ты мне скажи, что ты вообще от Солдата в армии хочешь? О каком пробуждении сознательности ты говоришь? Тебе - денежное/вещевое довольствие, должности, звания, и т. д. А Солдату что - губа, так?
гауптвахта, а нужно ли это ?
 
[QUOTE]iskander пишет
Не знаю, как сейчас, а в СА младших офицеров сажали. Причем на гауптфахту он шел сам, без конвоя, получив приказ об аресте.[/QUOTE]
Ну вот я и говорю: если старших офицеров не сажают, тогда и солдат нечиво сажать.
гауптвахта, а нужно ли это ?
 
[QUOTE]sajan пишет
Парни,а где это было что б решал суд? Да и солдат ,конвой не водил, сами ходили. А для мл. офицеров у нас была отдельная камера. Кстати, у нас губа была на территории части.[/QUOTE]
Да, камера там была, но офицеров там не было.
гауптвахта, а нужно ли это ?
 
[QUOTE]iskander пишет
В СА такого не было. Эта попытка сиграть в леберализм в армии, честно говоря, мне совершенно не понятно. В СА если судили солдата то это или дизель, или тюрьма. А губа была для горячих голов, давали возможность остыть.[/QUOTE]
Обычно получается к примеру так: офицера, уличенного в принуждении солдат заниматься с ним гомосексуализном, просто переводят в другую часть. А солдата, который надел под гимнастерку свитер, что бы не замерзнуть в карауле или на КПП - сажают на губу, в камеру.
гауптвахта, а нужно ли это ?
 
Гауптвахта, как средство лишения военнослужащего "свободы", в современной армии должна быть исключена. Офицеров ведь не сажают... почему же солдат должны сажать...
Кусок масла..., Одна из солдатских традиций
 
К участникам форума, особенно к кадровым военным!
К ответу на вопрос о солдатском насле приблизился только один участник форума, и согласнио его профиля - он вообще еще не служил в армии... И это вам не слыдно? Что вы там ими командуете этими солдатами, если даже не знаете почему они там друг другу масло отдают...? Это он так завтра пойдет, и вместо масла отдаст свой автомат... И вы что, так же будете как лохи сидеть и говорить "я не знаю почему, я не знаю почему?" Командир о своем солдате должен знать всё! Вопросов без ответа у командира о своем солдате нет, и быть не может...
Блин, солдат отдает часть своего довольствия, а они даже не знают почему... вашу мать.
Кусок масла..., Одна из солдатских традиций
 
[QUOTE]Белоручка пишет
[QUOTE]maestro-ё пишет
[QUOTE]мишаня пишет
Я понял что все офицеры\кто не служил срочку\,оказывается уверены, что в училище они перенесли всё то\ и ещё похлеще,и длилось это не два года,и ещё+ они учились\,что уготовано на долю молодого срочника.Они просто этого не представляют,поэтому и считают это нормой,  и помощи от Них, молодому солдату ждать не приходится.
И это не упрёк,а констатация факта,к сожалению.
О крутости тут речи нет, ,,крутость,, не измеряется количеством полученных пиздю...н.[/QUOTE]
Осенью 85 призвались в нашу часть молодые. Ну, карантин, присяга, потом по группам. Олегу Ковтуну не повезло - он был один дух в группе, где полгруппы черпаки, полгруппы дембеля. Было ему тяжелее, чем другим молодым. Но ему не потребовалась помощь ни офицеров, ни прапорщиков. Отслужил полтора года, и подал с другом рапорта в школу прапоров. Отправили их в Минск :o , думали, назад уж точно не вернутся в это гребаное ЗабВО :) и тем более в родную роту СпН. Через полгода нарисовались оба - молодые прапора. Типа нам на выбор предлагали ЦГВ, ЮГВ, ГСВГ, но мы решили ну его нах, и в свою часть. Успели еще своих однопризывников на дембель проводить. Оба парня с Бендер, Приднестровья.

Это по поводу нуждающихся в помощи молодых солдат

Удачи[/QUOTE]
maestro-ё B)
Из раннего:
"...Духов воспитывали "в духе" доблести и мужества. До сих пор помню объяснительную, написанную одним нашим духом на имя командира части по жалобе командира соседнего батальона "черноты":
"..Иду я после обеда в чапок, а навстречу мне 3 дембиля с мабуты. Они до меня че-то до*бались, ну я короче 2-х вырубил, а 3-й побежал, но я его догнал, и вырубил"  Командир хотел эту объяснительную под стекло и в рамку, и на стену повесить в канцелярии."[/COLOR]
"Мы все служили понемногу кому-нибудь и как-нибудь".
Это ОН или снова ошиблась?
По-поводу вопроса:
Боюсь, вопрос не по адресу. С этим надо к специалисту, и чем быстрее, тем лучше.
В передачу "ЧТО? ГДЕ? КОГДА?" .[/COLOR][/QUOTE]
Многоуважаемая, Белоножка! К сожалению, любимая ваша теле-игра "Что? Где? Когда?" отвечает только на вопросы: Что? Где? Когда? Здесь форум ищет ответ на вопрос: "Почему?"
Кусок масла..., Одна из солдатских традиций
 
Несколько последних ответов напоминают перефразированную армейскую поговорку: "Ответа я не знаю, но гвардия не сдаётся!" По правде говоря, вопрос действительно очень сложный. Попробую дать вам ещё одну подсказку:

Солдат мечтает о дембеле - он мечтает о нем когда умирает на тумбочке, когда замерзает в карауле, или когда вешается в наряде по столовой! Дембель - это самое святое для Солдата - ради него он готов на всё! И вот наконец он наступает - остаётся каких-то 100 дней! И вот уже его поздравляют со стодневкой - не подарить ничего он не может, потому что его поздравили с тем, чего он так ждал все два года... Так почему же он отдает именно масло??

Я увеличиваю сумму приза за правильный ответ в 5 раз - 10 тысяч долларов.
Кусок масла..., Одна из солдатских традиций
 
Правильного ответа не дал никто. Нет, это не связано с религией.
Кусок масла..., Одна из солдатских традиций
 
Ну вообщем всё, что вы здесь говорите правда, за исклюцением товарища, который утверждает, что я не служил. Но не в этом дело. Проблема в том, что вы копаете не глубоко. Ответ нужно искать глубже - в псохологии Солдата. Да, я согласен, многие традиции в армии абсолютно дурацкие и может быть спонтанно придуманы. Но, в армии существуют такие вещи как "Дембель", "Масло", "Письмо из дома", и некоторые другие. Эти вещи в армии незыблемы!

Хорошо, я даю подсказку:

Самое святое (!) для Солдата - это дембель. Его ждут, к нему готовятся, до него считают дни. Так почему же Солдат дарит именно кусок масла, когда эго поздравляют с приближение этого святого (!) для него дня?

Я увеличиваю сумму приза за правильны ответ в 2 раза - 2000 долларов.
Кусок масла..., Одна из солдатских традиций
 
[QUOTE]Andres пишет
А кто знает, почему на стодневку, когда молодой поздравляет старослужащего, тот отдает ему своё масло? Почему ничто другое, а именно масло?[/QUOTE]
Заданный мною вопрос затрагивает психологию Солдата, и отношения в воинском коллективе. Как ни крутите, плохо это или хорошо, но это реальность, и в армии это существует!

Я объявляю приз за правильный ответ - 1000 долларов.
Кусок масла..., Одна из солдатских традиций
 
[QUOTE]Andres пишет
А кто знает, почему на стодневку, когда молодой поздравляет старослужащего, тот отдает ему своё масло? Почему ничто другое, а именно масло?[/QUOTE]
Этот вопрос затрагивает психологию Солдата. Задал я его для того, что бы каждый для себя решил как много он в этом понимает.

Я заранее снимаю шляпу перед человеком, который даст правильный ответ.
Кусок масла..., Одна из солдатских традиций
 
[QUOTE]Паня пишет
[QUOTE]SAYONARA пишет
Парни,что за глупый вопрос,для чего масло :rolleyes:
Что бы духам легче было службу тащить :D
Хлеб,намазал маслом,размочил в чае 2 кусочка сахара,положил сверху,отбил и заровнял ложкой,(к вилке 2 года после армии привыкал :D ),-это ж почти пирожное получается :D  :D  :D
А два масла..... <_< 
Думал,приду на дембель,возьму батон,разрежу вдоль,пачку масла намажу,сахаром посыплю..... :D  :P  :rolleyes: 
У меня(да и не только ;) ),были такие мечты....
Эх,.....
С уважением.
SAYONARA[/QUOTE]
Все правильно, масло - это жир, помогает отощавшим за первое время духам оклиматься и поправиться, отсюда скорее всего и традиция. Правда когда духов мало, а дембелей много ( бывает и такое) хорошая традиция извращается и духам приходится за раз жрать столько масла, что они от этого ни пользу получают, а зависание в сортире. [/QUOTE]
Правильного ответа не дал никто.

P. S. Речь в этом вопросе идет не столько о традиции стодневки, а именно о куске масла. Можно задать аналогичный вопрос: почену в армейской пословице "масло сьел и день прошел" фигурирует именно масло?
Кусок масла..., Одна из солдатских традиций
 
А кто знает, почему на стодневку, когда молодой поздравляет старослужащего, тот отдает ему своё масло? Почему ничто другое, а именно масло?
СпН ГРУ
 
Плохо что не занимается. Никто ничем не занимается. Спецназ есть, а заниматься освобождением заложников некому.
СпН ГРУ
 
Хотелось бы задать такой вопрос: возможно ли с военно-технической точки зрения произвести захват и освобождения всех заложников из оъекта по типу здания школы в Бислане. Имеется ввиду: старое здание/окна/двери заминированы/растяжки, заложники, и т. д.
"Перевод" в "черпаки" - откуда это пошло?, Интересные традиции ВДВ.
 
[QUOTE]лабус пишет
Правильно. Всё это просто шуточные традиции. Никакого отношения к дедовщине они не имеют. Если судить таким образом то рождественские колядки можно охарактеризовать как вымогательство и рэкет.[/QUOTE]
Есть два вида традиций: первые имеют отношение к дедовщине, вторые - не имеют. К первым относится например: "перевод в 'черпаки'". А ко вторым - такая например традиция: "женщина не имеет права гладить солдату/офицеру штаны."
"Перевод" в "черпаки" - откуда это пошло?, Интересные традиции ВДВ.
 
[QUOTE]Костя Сидоров пишет
Извиняюсь что не относится к ВДВ. :huh:

Дядя мой служил танкистом на границы с Китаем в 1972 году.
Так мне говорил что когда приходят духи, такой обычий, садить uх на пушку и бить 5 раз танковым шлангом.А когда дембеля уходят то садят дембеля и бъют его шлангом по 15 раз..  :)[/QUOTE]
Очень интересно...
"Перевод" в "черпаки" - откуда это пошло?, Интересные традиции ВДВ.
 
[QUOTE]Des пишет
[QUOTE]Andres пишет
Это ты хочешь, что бы я ответил на эти вопросы?[/QUOTE]
Да. Кого же спрашивать, если не автора?
Или это очередная цитата из желтой прессы?[/QUOTE]
Не, ну это же не я пёрся туда в караул поздравлять тех дедов...

"Прогнуть" спину (или говоря солдатским языком: "сорвать очко") перед дедом, поздравив его со стодневкой, даже таким "героическим" способом, дух не может. Дух вообще никогда не может сорвать очко перед дедом. Даже если он спасёт жизнь деду, то всё равно он останется для того "духом"...

Да, и, при правильном несении караульной службы, если ночъю ты идешь в какаульное помещение, то ты обязательно должен встретить как минимум одного часового. "Караульное помещение" - это сверохраняемый объект.
"Перевод" в "черпаки" - откуда это пошло?, Интересные традиции ВДВ.
 
[QUOTE]vae пишет
У меня при чтении складывается впечатление, что форум постоянно уходит в описательную сторону - у кого, где, как и т.д. и очень мало говорится о главном - причинах возникновения т.н. "традиций". К тому же, большинство прошедших через эти обряды, относятся к ним как к данности: это, дескать, было, это есть и всегда будет.
Рассматривать перевод в "черпаки" в отрыве от более широкой темы "внеуставных взаимоотношений" нельзя, ибо первое - это малая составная часть второго, а второе, в свою очередь, составная часть морально-психологического состояния нашего общества. Все это жестко взаимосвязано.
Сравнивать "обмытие" нагрудного знака и печать бляхой солдатского ремня на "пятой точке" - это явления отнюдь не одного ряда. Мне лично кажется, что позиция  CaTrin заслуживает признания и уважения (хотя она и девушка и не служила).
Я повторюсь - в конце 50-х в армию шли люди, в свои 19 лет успевшие проработать на производстве по 3-4-5 лет и не для справки для внеконкурсного поступления в ВУЗ, а для элементарного выживания (не след забывать, что около половины моих сверстнико выросли без отцов, оставшихся на полях Великой Отечественной). За эти годы они накопили опыт пребывания во взрослом рабочем коллективе, связанном общими задачами, целями, общей ответственностью за свою работу, приобрели вполне определенные жизненные принципы. И с этими устйчивыми принципами он приходил в армию, которая практически была продолжением его предыдущей работы. Места для "неуставных отношений" в этих условиях уже просто не оставалось. Могу это утверждать на основе личного опыта - за 59-62 годы в орОСНАЗ ПрибВО прошел весь путь от карантина до ст. сержанта. Ни "черпаков", ни "фазанов", ни прочих титулов не было. Брат служил в РВСН чуть позже, воспоминания те же.
А вот на рубеже 70-х в армию пошли ребята в 18 лет, сразу после школы, без никакого жизненного опыта. Практически, подростки , вот тут и сыграли свою роль и блатная псевдогероика и изменившийся к этому времени менталитет нашего общества. Вспоминается Пикулевское: "лучше быть, чем казаться", а наше общество в этот период очень быстро соскользнуло ко второму. Вот и пошло, а в закрытом армейском коллективе  очень быстро достигло крайних форм. Дальше зависело уже от конкретных условий конкретного подразделения.[/QUOTE]
Причиной возникновения этих традиций является установление неуставных отношений в воинском коллективе. Я уже об этом говорил ранее, читайте внимательнее обсуждение темы.

Всё сказанное Вами выше, и приведенные Вами примеры -- не имеют никакого отношения к неуставным отношениям в общем, и к армейским традициям в частности.
"Перевод" в "черпаки" - откуда это пошло?, Интересные традиции ВДВ.
 
[QUOTE]Des пишет
[QUOTE]Andres пишет
Стодневка, деды стоят в какауле, молодой что бы их поздравить ушел ниочъю из части туда пошел на объект напёрся прямо на часового[/QUOTE]
А что же он туда один-то попёрся? Или в подразделении больше молодых не было?
Насколько мне помнится, слоны по любому поводу толпами бегали, но никак не поодиночке  :blink:

Или он решил прогнуться и пока остальные слоны спали, потащился на пост? Т.е. самый хваткий слон из всех слонов <_< . Да ещё из части ушел? Т.е. караул был не в части и слон осмелился на самоход? Что то слабо верится...

Да, кстати, а почему это он на пост-то попёрся, а не в караулку?! Или дембеля все одновременно на этом посту стояли?  B)

И почему бы не написать, где это такое было? А то мы может обсуждаем происходящее в мабуте...[/QUOTE]
Это ты хочешь, что бы я ответил на эти вопросы?
Дембельская работа., Есть ли сейчас и кто чем занимался.
 
[QUOTE]дужник пишет
Нормальных военнослужащих, увольняемых в запас, " не припахивают". B)[/QUOTE]
Дембель - вещь непредсказуемая, хотя и неизбежная.
"Перевод" в "черпаки" - откуда это пошло?, Интересные традиции ВДВ.
 
[QUOTE]палестинец пишет
На мой взгляд тема теряет интерес и смысл.Мож её того...А то каждый раз новые фантазии.[/QUOTE]
Стодневка, деды стоят в какауле, молодой что бы их поздравить ушел ниочъю из части туда пошел на объект напёрся прямо на часового- "стой кто идёт?" он- "та пропусти дедушек надо поздравить". Такое в тебе пробуждает интерес?
"Перевод" в "черпаки" - откуда это пошло?, Интересные традиции ВДВ.
 
[QUOTE]Des пишет
[QUOTE]Andres пишет
А ну давайте расскажите про традицию "Выгонять Зиму." Как вы в армии "зиму выгоняли"? Прикольная вешь...[/QUOTE]
???
Впервые слышу.[/QUOTE]
"Выгонять Зуму" - армейская традиция, не связанная с неуставными отношениями. Началась эта традиция ещё тогда, когда солдатские казарми отапливались дровами и углём. Как тут уже было правильно замечано одним из участников, самое любимое время года для солдата - лето, а любимый месяц - Май. Непонятно только почему он уволился летом, когда все нормальные увольняются весной...

Главной особенностъю этой традиции является то, что когда наблюдаешь за происходящим со стороны, то от смеха падаешь на пол и долго не можешь подняться...
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.




Все права на материалы, используемые на сайте, принадлежат их авторам.
При копировании ссылка на desantura.ru обязательна.
Professor - Создание креативного дизайна сайтов и любые работы с графикой