[QUOTE]
Есть у кого-нибудь фото ВДВ-шного варианта (= со складной кабиной)?[/QUOTE]
если у кого есть прошу не забывать о нашей фотогалее - заливайте туда!

[QUOTE]
Парень из Гайджюнайской учебки, Андрей Зайков, год службы где-то 87-89, он застал еще Афган, рассказывал, что у них один боец не раскрылся, и просвистел в болото, да так удачно, что только ногу сломал.
Гайджюнайские парни подтвердите или опровергните, пожалуйста.[/QUOTE]
Знаю об этом случае. Была большая статья в "Крыльях Родины". Попробую пересказать по памяти:

У парня бы первый прыжок. Прыгали зимой, не сработал прибор (может быть замёрз). Кольцо не дёргал, запаской не воспользовался. <_<

Упал в замёрзшее болото, пробил верхний слой льда и грязи и застрял там. От парашюта освободится не смог (понятное дело - руки замерзли + в теплой куртке и штанах). Так сидел в болоте. Потом когда его начали искать, он увидел что летит вертолёт. Взял распущенную стабилизацию и накинул её на ближайший куст.
С вертолёта заметили оранжевое пятно (стабилка была целиком оранжевая) и вскоре его достали оттуда.

Ногу он не ломал, вроде бы ушибы и растяжения только были. После медсанбата его хотели перевести в "мабуту" (думали что десантник с него уже не получиться), но парень написал письмо командующему с просьбой оставить и его оставили в ВДВ!
В дальнейшем тот боец совершил ещё несколько прыжков.

Добавлю: Стабилизация позволяет совершать прыжки с больших высот с задержкой раскрытия на нужной высоте. При этом вовсе не обязательно готовить парашютиста-профессионала (обучать его свободному падению).

[QUOTE]
виноват, грамотность подкачала. Вы сказали, что летали в Молдавию. То есть Болградской 98 вдд не хватало для наведения порядка.[/QUOTE]
Именно для наведеня порядка в приграничных районах, в начале 1990 года 103 ВДД переподчинили погранвойскам КГБ СССР. Подробности вроде бы были в форуме "Части и соединения ВДВ". Именно под "пограничным" флагом (воздушно-десантная дивизия погранвойск КГБ СССР), но в тельняшках и беретах 103 ВДД принимала участие в событиях в Азербайджане, Армении и Молдавии.
В Молдавии наши бойцы находились непосредственно на Румынской границе (с щитами и дубинками).
[QUOTE]
Если Урал обычный бортовой - то Урал-4320. А 4420 - это седельный тягач. Возможно, что тягачи и были, только с установленными платформами. Но вообще-то надо бы уточнить. Кстати, такие тягачи вероятно предназначались для подвоза пар.-дес. систем. Т.е. находились в составе подразделений десантного обеспечения от батальона до дивизии.[/QUOTE]
Урал обычный бортовой дизельный, т.к. в других мабутовских частях были Уралы карбюраторные.
Седельных тягачей небыло! В составе подразделений десантного обеспечения действительно были Уралы, но такие же как и во всём полку, возили парашюты. Обычно Урал + прицеп крытый.
[QUOTE]
А подскажите как проходил выход из афганистана для вашего полка. БМП вы оставили. Т.е. всех в самолеты только сличным оружием и в родную беларусию?[/QUOTE]
Вот не знаю :( (Я начал служить там через полгода после вывода из Афгана), но вроде бы так и было. Причём "старое" оружие тоже кудато сдали в последствии. [B]В полку всё было новое![/B]
[QUOTE]
2) И если ГАЗ-66 стояли законсервированые с боеприпасами (полковая рота МТО ? ), то из каких подразделений были ваши Уралы[/QUOTE]
В каждом батальоне был взвод материального обеспечения в котором и были водители Уралов. Их задача доставить л/с в район сосредоточения.

[QUOTE]
ИМХО, установи на него 82-мм миномёт или АГ-17А - смог бы и поддерживать атакующую пехоту навесным огнём не подвергая себя излишней опасности и одновременно снижая потери в линии стрелков.[/QUOTE]
В описании БТР-Д (раздел "Боевая техника" на Десантуре) есть такие строки:
[QUOTE]
Имеются также бронетранспортеры, у которых вместо этих пулеметов на крыше десантного отделения установлена вращающаяся башенка с дистанционно управляемым пулеметом ПКТ, а также бронетранспортеры с двумя 7,62-мм пулеметами ПКСМ или одним 30-мм автоматическим гранатометом АГС-17 "Пламя"[/COLOR], установленными открыто на лобовом листе.[/QUOTE]
Это я не сам придумал  :)
Другое дело, что данные образцы не стали очень распостранёнными  :(

[QUOTE]
1) сразу будет вопрос по 103 вдд. Очень часто слышал, что 103 дивизия в Афганистане была пересажена на бмп. То есть по возращении в союз бмд вернули в дивизию, либо это это были родные машины на которых входили и которых с начала 80-х стояли и ждали вашего возращения [/QUOTE]
На сколько мне известно, входили в Афган со своей техникой, т.е. с БМД где их благополучно и потеряли. В Афгане воевали на БМП-2 которые там и остались (а может и вывели в Союз), но по возвращению на ППД получили всю технику, всё оружие и все парашюты новенькие!
[QUOTE]
2) И если ГАЗ-66 стояли законсервированые с боеприпасами (полковая рота МТО ? ), то из каких подразделений были ваши Уралы[/QUOTE]
Не знаю :(
[QUOTE]
3) А что ВДВ и в летали. 98 на месте не хватало?[/QUOTE]
Не понял вопроса.

[QUOTE]
Вопрос: в десантном полку СССР на 1990 действительно хватало автомобилей (как я понимаю это газ-66), что бы поднять весь л/с (1700 чел) и если да, то в случаи "большой войны" они тоже должны были десантироваться в след за более чем 130 бмд и бтр-д?[/QUOTE]
По крайней мере в нашем 317 ПДП (103 ВДД) именно в 1990году в Азербайджан брали с собой по 2-3 машины (БМД или БТР-Д) с роты и колёсную технику. Но не ГАЗ-66! Личный состав перевозился на Уралах (кажется Урал-4420). Это была основная машина в полку. Их и брали с собой и в Азербайджан и в Молдавию.
А ГАЗ-66 стояли законсервированные с загруженными боеприпасами на складах.

А общая колонна техники нашего полка+штаб дивизии в Азербайджане состояла, если я не ошибаюсь, из 120 единиц (колёсная и гусеничная техника).
В той "коммандировке" участвовало около 80% л/с полка.

[QUOTE]
Лично меня это смущает. Зачем в этом случае БМД? Она никакой серьёзной защиты то и не даёт, а низкая вместимость, оказывает влияние на заниженную численность л/с атакующего подразделения что не есть гут.[/QUOTE]
Я спрашивал об этом у отца по твоей просьбе. Забыл чтоли?  :)
Просто техника ВДВ (в том числе БМД) без проблем транспортируется самолётами и вертолётами.

Посмотрите [URL=http://sergeant.genstab.ru/camo.htm]здесь[/URL]. Десантники РККА в 1930-х годах уже в камуфляжах!

[QUOTE]
QUOTE
Прыгал в Минске (Мачулищи) с бойцами 5 ОБрСпН.

Так это ж заграница! Или еще в Советское время? Тогда понятно...[/QUOTE]
Это было примерно в 1993-95гг.
Для меня Россия заграница.  ;) Но поверь что в этом плане в России ничего не изменилось

[QUOTE]
Прикол заключался в том что там в сухопутных войсках никто не разделял прыжки на ночные дневные и т.п.[/QUOTE]
Очень неправильно. Т.к. ночной прыжок относится к усложнённым и к нему нужно специально готовиться. Если в вашем случае была бы параштная кататрофа или предпосылка к ней, то командир части и ег зам по ВДП попали бы под суд!
[QUOTE]
потом летели, потом прыгали в рампу одновременно в 2 потока ( в ВДВ так не прыгали потомучто опасно - но какая нам нафиг разница если нормативов ВДВ никто не знал).[/QUOTE]
Здесь ты не прав! С Ан-12 именно так и прыгают. Только в рампу и в два потока, т.к. кроме рампы с этого самолёта больше не с чего и не прыгают.
А не прыгают в два потока в рампу с Ил-76, т.к. там есть ещё боковые двери в каждом борту. Обычно прыгают через них в два потока или один поток в верь, а один в рампу. В три потока (в двери и рампу) тоже можно, но так почти не прыгают.
С Ила в рампу прыгают в основном вслед за техникой экипажи БМ.
[QUOTE]
Ой, расскажи про них? Как было с осещённостью ночью? Веток не боялся? (У меня на счёт них пунктик, наверно ещё в клубе страху нагнали мол "фотографию" попортитшь ветками.  )[/QUOTE]
Открой новую тему в форуме "Воздушно-десантная подготовка" и задай вопрос. Я тебе отвечу (может и ещё кто ответит). Кое-что знаю о организации ночных прыжков, да и сам один раз прыгал ночью.

[QUOTE]
Это в советское время было, или уже в "новое"?[/QUOTE]
В советское. Это было в 1989-90 году
[QUOTE]
2. Рапорты, рапорты, рапорты, рапорты... И не факт. Но вероятность есть.[/QUOTE]
Так и было. Ушло на это полгода.
Причём кроме рапортов еще и письма пришлось писать всем начальникам каким только можно.

Со мной (в 317 ПДП 103 ВДД) служил парень, Саня Горбачёв из Гомеля (подпольная кличка "Миша"  :) ), так он попал служить в Германию в ВВС. Какой то отдельный взвод охраны (охраняли какие-то жутко секретные склады в лесу). На гражданке он сделал вроде бы 10 прыжков. Так он написал письмо командующему ВДВ что мечтает служить в ВДВ, что готовился и всё такое.
И отслужив в Германии полгода его перевели в Союз к нам в полк. Тяжело, конечно, но дело двигалось.
Подробностей к сожалению не знаю, но факт остаётся фактом!

Главное не опускать руки и всего можно добиться.

Впервые камуфляж (не считая пограничный) я увидел когда приехал поступать в РВВДКУ летом 1988г. У курсантов из наряда по КПП. Примерно в том же году камуфляж стал поступать в части.

Рассказывали такую историю: Что в РВВДКУ приезжал коммандующий ВДВ и беседовал с курсантами. Говорит, что мол, вас не устраивает, что бы вы хотели изменить? Один из курсантов и говорит: "Мы десантники, элита армии, а ходим непонятно в чём!" (ходили тогда в обычном х/б со штанами галифе).  Американцы и другие НАТОВцы в какой форме ходят, а мы как ходили в гражданскую войну в гимнастёрках, так и сейчас почти ничего не изменилось... В общем командующий принял к сведению.

Может сказка, конечно, но в каждой сказке есть доля истины!

[QUOTE]
Ребята, уточните пожалуйста: Что значит "Мабутовские"?[/QUOTE]
Обычные ботинки под брюки навыпуск (парадка с фуражкой). Сейчас в таких ходят курсанты или менты.

[QUOTE]
Поделитесь секретом: как Вы на граждане смогли прыгнуть с Ил-а? Очень хочется, но никак не получается[/QUOTE]
Прыгал в Минске (Мачулищи) с бойцами 5 ОБрСпН. Для этого нужно было иметь свой парашют (или аэроклубовский) и некоторые знакомства либо среди лётчиков, либо среди десантников (я имею ввиду офицеров которые организуют прыжки). У меня были знакомства и с теми, и с другими  :P .

Если у Вы спортсмен-парашютист, то больших проблем не вижу. В Московских аэроклубах периодически проскакивают предложения и с Ил-76 и с Ан-26. Даже ночью прыгают.
Если уровень Вашей подготовки на уровне обычного десантника, то боюсь, что вариантов практически нет  :( .
Вряд ли кто возьмёт на себя ответственность...

[QUOTE]
и Р-44(?) на шасси ГАЗ-66[/QUOTE]
Я могу ошибаться, но по-моему она называется Р-144

Гм, о каком количестве идёт речь?
О количестве прыжков с парашютами типа Д-5, Д-5, Д-1-5, ПСН-72, Лесник, Лесник-2 и т.п. десантных или разных других тоже?
Какие прыжки идут в зачет? Те что совершены в армии или не только?
Как следует отвечать, например, членам армейских спортивных команд по парашютному спорту?
Так что пока не голосую  :)

У меня до армии 52 прыжка с парашютами Д-6, Д-6 серии 4 с вертолёта Ми-6
В армии 8 прыжков с парашютом Д-6 серии 4 (с оружием и снаряжением с Ан-2 и с Ил-76. Один ночью)
После армии 2 прыжка с Д-5 серии 2, и прыжков 20 с Д-1-5У с самолёта Ан-2
Далее уже идут прыжки на более приличной технике  :rolleyes: УТ-15 серии 4 и 5, ПО-9 серии 2 и 3, ПО-16, Талка, Талка-М, Талка-3 "Радар" с Ан-2, Ми-2, Ми-6, Ми-8, Ил-76
Итого 783 прыжка за всё время с разными типами парашютов.

[QUOTE]
Больше только прапоры , что денег сорвать
50 и более раз раз на Д-6 не прыгают. Тип парашюта меняется...[/QUOTE]
ты не прав! У офицеров и прапорщиков количество прыжков может быть довольно существенным (в зависимости от должности существует разная программа прыжков). [B]Никакой смены типа парашюта в зависимости от количесва прыжков нет![/B] Исключение: офицеры и прапорщики воздушно-десантной службы (ВДС), как правило они спортсмены (или считают себя таковыми :) ), и являются более продвинутыми парашютистами в плане подготовки или солдаты-спортсмены.
Если неподготовленному человеку дать "другой" тип парашюта (имеется ввиду более сложный, обычно это спортивный) то он попросту убъётся на нём!
Пример тому смерть заместителя командира 38 ОВДБр (вроде бы должность такая была) в начале 1990-х годов: Если я правильно помню, то прыжок выполнялся с парашютом "Лесник-2". Это парашют-крыло аналогичное ПО-9 серии 3, но со стабилизацией как у Д-6. Прыжок с таким парашютом не представляет никаких трудностей [B]для подготовленного [/B]человека. Но попробуй подготовить старшего офицера <_< , он ведь знает больше всех!
В общем крыло имеет более долгое раскрытие чем круглый купол, и парашютист решив, что это отказ, отцепился от рабочего купола с целью раскрыть запасной. Не имея навыков свободного падения, стал беспорядочно падать и при вводе в действие запасного парашюта запутался в стропах. Запасной купол соответственно не раскрылся - парашютист погиб.
[B]Выводы: не в свои сани не садись![/B]

[QUOTE]
Ребята старшего поколения, расскажите, что носили на ногах.[/QUOTE]

Я служил в 1988-90, застал следующее:
[B]1. [/B]Сапоги кирзовые со шнурками сбоку. С парадкой, зимним п/ш, с х/б общевойсковым и с камуфляжем.
[B]2. [/B]Сапоги кирзовые без шнурков - иногда попадались. Носить такие было "в падлу" и "шнурки" делали самостоятельно вырезая их старых сапог.
[B]3. [/B]Ботинки с высокими берцами кирзовые вроде - подошва такая же как и на сапогах. Тяжёлые, но крепкие.
[B]4. [/B]Ботинки с высокими берцами (у нас их называли "облегчённые") - подошва пустотелая литая. Ботинки очень лёгкие и удобные, но подошва со временем протирается до дыр (она же внутри пустотелая) и быстро промокают, даже от росы.
[B]5. [/B]Ботинки "мабутовские" под парадку с фуражкой - их вообще никто не носил, т.к. все ходили в парадке под ремень и с беретом и в сапогах.

[B]Рядовой-К[/B] и [B]DENIS[/B] - прошу не отвлекаться от темы!

[B]Рядовой-К[/B] уже всё грамотно рассказал. Дополню немного:

[QUOTE]
Я не специалист, спорить не буду. Просто ни разу не слышал, чтоб штурмовики десантировали технику парашютным способом...[/QUOTE]
В ДШЧ основной способ десантирования - посадочный с вертолётов! Парашютным способом (самолёты Ан-12 или Ан-26) десантируются только разведывательные подразделения и [B]парашютно-десантные батальоны[/B](из состава ДШБр прошу не путать ПДБ с десантно-штурмовыми батальонами в тех же бригадах).
Техника ДШЧ парашютным способом [B]не десантируется[/B]!

В ВДЧ основной способ десантирования - парашютный с самолётов ВТА. Техника десантируется парашютным и посадочным способом (в основном парашютным).

[QUOTE]
А Вы уважаемый прочитайте статью и поймёте что я имел именно туже самую войну.[/QUOTE]
[B]Alik_Balyev[/B] - ты не прав.
В статье нигде не говориться, о "Финской" войне которая была [B]в 1939 году[/B]! Более того, автор не мог быть её свидетелем и участником т.к. (см. цитату):[QUOTE]
В ряды Красной армии я был призван в сентябре 1942 года[/COLOR]. Военная служба началась в 22-ом учебном снайперском полку, который дислоцировался в г. Тюмень (на том самом месте, где ныне располагается здание Тюменской областной Думы). Здесь же, 7 ноября 1942 года я принял присягу. А уже в мае 1943 года состоялся выпуск младших командиров. Мне присвоили звание – сержант (на петлицах по три треугольника) и эшелоном отправили в действующую армию.[/QUOTE]
А то, что в стать упоминаются "белофины" - так при упоминании Свирской операции (которая кстати не является воздушно-десантной) и освобождении Карелии. Да фины были союзниками Германии во Второй Мировой войне, [B]но это уже другая война![/B]

Тема перенесена в более подходящий раздел!
Прошу более внимательно выбирать разделы для будущих тем.

[QUOTE]
1 февраля 1940 года в тылу финских войск был высажен парашютный десант 201-й бригады.[/QUOTE]
Многие источники считают, что в финскую войну никаких десантов не было!

[QUOTE]
Давайте тогда подумаем, как лучше назвать будущий раздел?[/QUOTE]
Это уже в разделе "Проекты и предложения". Там и тема соответствующая есть.

[QUOTE]
Как я знаю это "зэковский" лозунг.[/QUOTE]
А ещё это песня "Та-Ту"  :)

На самом деле девиз не хуже (и не лучше) остальных. При чём здесь зэки?

[QUOTE]
Кстати, в манджурских десантах 1945-го, советские ВДВ прямого участия не примали. На сколько я знаю - ни в одном из них! Там работал кто угодно, только не "официальные" десантники. Почему - не знаю. Вообще с теми десантами дело мутное... Странные они какие-то... Садится прямо на японский аэродром наш самолёт, из него вылазит генерал с десятком автоматчиков и объявляет что он всех японцев берёт в плен!  И те здаются!  Я конечно утрирую, но суть именно такая.[/QUOTE]
Я тебе уже писал, что летом общался с одним дедом, он служил в 303 ПДП и принимал участие в высадке в Корее. Даже рассказал кое-что. Этим я хочу сказать, что если 303 ПДП "не официальные десантники" то кто же тогда "официальные"?

А насчёт этих "дальневосточных десантов" могу сказать, что они проводились для того, чтобы успеть занять территорию которую планировалось контролировать в дальнейшем, а не отдавать её американцам. Наземные части попросту не успевали, поэтому использовали ВДВ.
Скажем так: СССР и американцы делили "дальневосточный пирог".

[QUOTE]
Я имел ввиду и ту информацию, которая рассказывает о том КАК воевали наши деды. Все ведь читают книги, журналы, газеты и т.д.[/QUOTE]
так и я это имею ввиду! И неплохо бы почитать анализ этих операций со стороны экспертов.

В названной мною книге упоминаются следующие воздушно-десантные операции (названия некоторых операций условные):
1. [B]Бесарабская операция[/B] - июнь 1940г.
г. Болград, станция Троянов Вал, г. Рени, г. Кагул
Участвовали 204 вдбр (парашютный десант 1372 чел) и 201 вдбр (посадочный десант 240 чел и парашютный - 509 чел)

2. [B]Могилёвская операция[/B] - 14 июля 1941г.
д. Горки недалеко от Могилёва
Участвовала 214 вдбр - 64чел

3. [B]---[/B](без названия) - конец июля 1941г.
Юго-Западный фронт
Участвовали 204 и 212 вдбр - ~300чел.

4. [B]Одесская операция[/B] - 22 сентября 1941г.
д. Шнулин недалеко от Одессы
Участвовали 23 чел

5. [B]Орловская операция[/B] - 3-4 октября 1941г.
г. Орёл, нп. Оптуха, г. Мценск
Участвовали две вдбр из 5 ВДК - 5440чел.

6. [B]Клинская операция[/B] - 15 декабря 1941г.
г. Клин Моск.обл.
Участвовала 214 вдбр - 415чел.

7. [B]Керченско-Феодоссийская операция[/B] - 31 декабря 1941г.
у берега Сиваша, коса Арабатская Стрелка
Участвовал один батальон.

8. [B]Вяземская операция[/B] - 4 января - 28 февраля 1942г.
район Вязьмы
Участвовали:
Первая фаза: 250 вдп
Вторая фаза: 250 вдп + два батальона 201 вдбр + 4 ВДК (8 вдбр, 9 вдбр, 214 вдбр)

Всего около 6000чел.

9. [B]Ржевская операция[/B] - 17 февраля 1942г.
г. Ржев
Участвовала 204 вдбр - 312чел.

10. [B]Майкопская операция[/B] - 24 октября 1942г.
г. Майкоп
Участвовало 40 чел.

11. [B]Новороссийская операция[/B] - 4 февраля 1943г.
г. Новороссийск
Участвовало 57 чел.

12. [B]Каневская (Днепровская) операция[/B] - сентябрь 1943г.
г. Канев
Участвовали 3 вдбр и 5 вдбр - 5575 чел.

[I]Некоторые операции рассматриваются детально (с картами и схемами), о некоторых лишь упоминается вскользь :( [/I]

А также были высажены воздушные десанты в Манчжурии и Корее в августе 1945г.:

16 августа - Тунляо - 300чел
18-20 августа - Харбин - 500чел
19 августа - Гирин - 200чел
19 августа - Чанчунь - 300чел
20 августа - Мукден - 300чел
21 августа - Дальний - 500чел
22-23 августа - Порт-Артур - 500чел
23 августа - Янцзи - 300чел
23 августа - Пхеньян - 150чел

[QUOTE]
Наткнулся в инете на статейку из Военно-исторического журнала за 1979 !!! год.
Читаю - "Чтобы яснее представить, в чем же заключалось управление воздушными десантами в годы войны (в годы войны советское командование применяло более 50 воздушных десантов различного состава и предназначения)..."[/QUOTE]
Мне кажется здесь посчитали десантирования [B]мелких[/B] (до 10чел) диверсионных и разведывательных групп.

[QUOTE]
Что за фигня??????[/QUOTE]
Я так понял, что это предупреждение для [B]Александр Ф.[/B]?
ОШС обсуждается в форуме "Части и соединения"

[QUOTE]
Конечно согласен![/QUOTE]
Наш человек!  ;)
Тема по обсуждению этого проекта открыта [URL=http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=475]здесь[/URL].

[B]Panzer-2:[/B] Если есть желание позаниматься, то я сделаю отдельный раздел на "Десантуре" (типа "Командующие" или "Боевая техника".
Будешь ведущим раздела!

От тебя:
1. Подборка материалов, т.е. подготовленные для публикации тексты и графические материалы (фотографии, схемы и т.п.)
2. Информационная поддержка раздела (поиск обновлений, новой информации), чтобы раздел не был "мёртвым".

От меня:
1. Создание тематических страничек
2. Размещение их на "Десантуре"
3. Сохранение авторства за тобой (или за тем, кто предоставит информацию).

При наличие у тебя некоторого опыта создания веб-страничек, могу организовать тебе отдельный FTP-доступ к твоему будущему разделу. Т.е. ты сам будешь создавать странички и размещать их на "Десантуре".

Ну как, согласен?