А затем что его придумали американцы,а не мы.и значит это не правильно

Вы ребята куда то не туда
Иметь с собой мешки для оборудования бруствера - дело однозначно хорошее. Ерунда и глупость полная отказаться от этого только потому что так у амеров заведено. (Кстати, ещё надо бы проверить кто первым такое завёл.)
А то что это стандарт и в украинской армии, я не знал.

Вообще-то, ИМХО, на каждого десантника должны иметься на транспортной машине роты и мешки и окопные заряды ВВ (заводского или своего изготовления) - обязательно.

lead
Должны, значит должны! И точка. А если нет - эффективность действий снижается. Не проявляешь внимания к мелочам - проиграешь. "Мелочи создают совершенство, а совершенство - не мелочь" (с)Микеланджело

Окопные заряды вообще мало кто видел
Однако, можно загодя подготовить таковые из обычных тротиловых шашек 200 или 400 г, а лучше - из пластитеского ВВ. Нужно то всего ещё шнур ДШ и детонаторы. Обучить задаче можно 2-3 бойцов взвода - они то и будут делать дырки там где им укажет командир (это что бы не заморачиваться на обучение всего л/с, и бояться что что-то у кого-то получется не так как надо). Разложили заряды соединённые ДШ, подожгли, бу-бу-бум-бах! Остаётся помахать МПЛ намного меньше.
Особенно это интересно для оборудования больших окопов для тяжёлого оружия - ПТРК, СПГ, АГС, миномётов и пр.

И это вовсе не дорого. Напоминаю, что 400 г ВВ и так давным давно входит в штатную экипировку десантника. На складах оного полно - хоть жопой ешь. Цена - ну совсем уж копеечная.

Окапываться по-тихому - это для засад. Когда батальон садится в оборону, то соблюдение тишины не имеет никакого сакрального смысла.

lead
Слушай, а ты можешь выложить здесь его, ОЗ-1,  характеристики и расписать свои впечатления?
Кстати, взрывным способом гораздо удобнее разламывать стены или каменные заборы для того что бы использовать полученный материал для строительства (дооборудования) укрытий и огневых позиций.

Рядовой-К[/COLOR],кажется нашел,но не ручаюсь за полноту информации.
Окопный заряд ОЗ-1 [/COLOR]предназначен для оборудования взрывным способом одиночного стрелкового окопа в мерзлых и твердых ґрунтах. Кроме этого, он может применяться для роспушивания мерзлого или твердого ґрунта при оборудовании окопа для БМП (БТР) и укрытий для транспортных средств. Окопный заряд ОЗ-1 состоит из четырех узлов, которые собираются в одно целое перед применением.

Состоит:
1 - пусковое устройство УП-60;   2 - фугасный заряд с реактивным двигателем;   3 - взрыватель; 4 - кумулятивный заряд


Заряд 03-1 в собранном виде имеет общую массу 3,5 кг, время на подготовку его к применению составляет 3 мин. В результате взрыва заряда ОЗ-1 образуется  воронка, заполненная роспушенным ґрунтом, диаметром на уровне поверхности ґрунта 1-2,5 м, а на глубине 0,3-0,4 м -диаметром 0,5-2 м.
Глубина роспушивания в зависимости от категорий ґрунта от 1 до 1,6 м. Роспушеный ґрунт удаляется лопатой. Загальний час на устаткування одиночного окопу для стрільця складає 25-40 мин.

Ещё и ящики из-под боеприпасов набивают песочком(не только мешки),не знаю правда сейчас практикуют,а раньше практиковали.
Хорошо по ОЗ-1.Вещь хорошая.но только ну уж очень редкая,и я не припомню,чтобы на учениях хотя бы раз пользовались ей.

ув. lead
На территории Украины в 1992 имелось вооружения, боеприпасов и всех прочих предметов снабжения на более чем милионную армию со способностью воевать с равным пр-ом несколько месяцев.
К 1996 "исчезло" никак не менее 2/3.
Но это так, к слову...

МОН-50 никак не может стоить 500 дол.!!! Хоть ты тресни! Куда более сложный в изготовлении и по материалам автомат АК-74 стоит много меньше. Разумеется если не учитывать многократный попил бабок. Ну нечему в МОН-50 стоит 500 дол.! Считаем: пластамасовая штампованая коробка - себестоимость ну 10-15 грн. Лапки - 5 грн. Заряд ВВ - ну пусть 20 грн. с бАААльшим запасом. Шарики/ролики (простейшие метизы) - 5 грн. тоже с запасом. "Прицел" - штаповка за 2 грн. Взрыватель - не знаю, но думаю что никак не больше 10-15 грн. Сборка изделия - 10 грн (тоже много т.к. линия скорее всего полностью автоматизирована). Итого 50-55 грн. хватит "за глаза". Но, думаю, что ещё много меньше. С учётом рентабельности для предприятия в 20% - 60 грн. нормальная цена.  С учётом попила генералами и пр. чиновниками - до 100 грн.
А 500 дол. она может стоить если её террористам или бандитам продавать.

А вот ОЗ-1 действительно потянет больше - ну пусть 150 грн. (Набор стоимости пойдёт в основном за счёт кумулятивного заряда который относительно всегда дороже обычного.) Но, опять таки - сколько будет стоить комплект из 2000 таких зарядов для полка/бригады? 300 000 грн. (60 000 дол.). Роте на обучение в год - 4 боевых и столько же "пшиколок" иметь в комплекте для обучения.

Для государства это копейки.
Для людей - ихние жизни.
Для войск - выполнение боевой задачи.
Кому это надо?

lead
Я могу посчитать и в долларах! Без разницы.
Я имел и не раз отношение к производству и его налаживанию! Часто проводил всякие маркетинговые исследования и т.п. Так что - мне виднее.
Линия автоматизирована была скорее всего. То что она была на тер. России дела не меняет. То что мина не производится на Украине - тоже не важно, т.к. захотели бы - нет никких проблем.
Под прицелом я именно то и имел в виду, просто забыл что он не отдельный.
Мины по определению должны быть ОЧЕНЬ дешевы. А сайт Сапёр я знаю уж много лет как и его создателя ген. Веремеева.
Официальные цифры в МО могут быть выставлены безо всякого обоснования - тупо взяты с потолка. Потом также тупо изменены - общение с ответственными деятелями по коммерческим делам это наглядно демонстрирует.

Украину её правительство опять всунуло в дерьмо - она присоеденена к Конвенции о запрещении противопехотных мин. Вот вам и причина №1.
А не производят вообще много чего - потому как запас большой могёт числится.

lead
Ты шо на меня обижаться вздумал? Брось это!
1. В инвентарку записывают ту стоимость, которую необходимо стянуть с потерявшего изделие военнослужащего! А циферь эта ВСЕГДА превосходит реальную в несколько раз.
2. Теперь смотри. АК значится стоил в те времена когда доллар был по 3 грн. (грубо) 40 долларов. Сейчас его цена возросла (по курсу 1 дол = 5 грн.) до 200 долларов. Чуствуешь бред? С каких это хренов остаточная стоимость произведённого давным-давно изделения ВОЗРАСТАЕТ а не убывает?
3. Украинское правительство только в последние 1-1,5 стало хоть как-то обращать внимание на свою армию. Да и то, только потому, что это может принести политические и частично финансовые дивиденты заинтересованым лицам. Извини, но правительство моей страны я пока что не нахожу за что уважать.
4. А любое оружие наносит страшные на вид раны!!! Или типа снаряд от гаубицы "благороднее" мины? Да ничуть! Почитай мнение Веремеева об этой мля "Конвенции..." - я с ним полностью согласен.
5. Даже если сегодня правительство и МО Укр. кинет клич - "ДАёшь завод по пр-ву "нужное подставить" с нуля; то далеко не факт что вообще кто-нибудь откликнется. А знаешь почему? Потому что платить не будет за товар родное МО! Или будет, но через столько времени что дело свеч не стоит. Или возьмёт да и односторонне занизит цену на продукцию и уже посталенную и запланированную к поставке... Что тут делать? Кстати, в РФ таже фигня была до последнего времени.
6. Какой военный бюджет Украины ты в курсе? Как ты думаешь, сколько стоит переодеть хотя бы боевые части в нормальную форму, переобуть в нормальную обувь, поставить современное качественное снаряжение? Думаю, что запросто можно было бы если бы это было хоть кому-нибудь на самом верху нужно. Цена переодевания армии смешная по сравнению с ценой новых видов вооружения или там боеприпасов. Но, ни того, ни другого толком пока не видно - только кое-какие проекты. К примеру - ты видел ввойсках новые ПТРК коих уже 5 или 6 образцов по выставкам таскают или всё тот же дедушка "Фагот" на складе РАВ? Скажи, я я не знаю...

А вот тебе на закуску такие фактики.
а) Суммарная оценочная стоимость ВВТ и пр. воен. имущества составляла ок. 89 МЛД. дол. На 1994 "куда-то пропало" ВВТ  ипр. на 32,4 МЛД. дол. (это только документально подтверждённые данные по Верх. Раде).
б) Количество наличных полевых кухонь - ок. 31 000 ед. Это внесколько раз превышает потребности ВС Укр. Но, МО, зачем то ЕЩі закупает много таких кухонь...
в) Или вот по парашютам... В 2003 списано 1620 ед, в 2004 - 1380 ед. К 2008 г. останется всего 1300 ед. До сих пор новых парашютов в войска не поставлялось. Стоимость одного нового парашюта: рос. "Мальва" от 1700 до 6000 дол., а изг. Феодосийским института аэроупругих систем всего 6-8,6 тыс. грн.

Ну и напоследок. Посмотрел я тут цены ивот что увидел.
Автомат АКМ и АК-74 стоят по 401 грн., АКС-74 - 425 грн., АКС-74У - 572 грн. (этих аж 107 000 шт. хотят продать, но пака никто не взял); СВД без оптики стоит 3 301 грн.
1 тонна тротила в 200-гр. шашках оценивается в 6143 грн.
...
Если ты спросишь откель такие цены - а хрен его знает как они их формировали, на основе чего (цены я привёл по первичной стоимости изделия, а т.к. все они были произведены при Союзе, то как переведены в гривны никто не знает).

Обратим внимание на замечание Админа и вернёмся к теме топика!
А "Мальва", было написано, что якобы аналог Д-6.

lead
Мдя... Учёт доведён до идиотизма...
Но я теперь понял причину завышенной балансовой стоимости МОНки и, вероятно, др. Объясняю. Изделие реально стоит 50 грн. Пишется в балансе её стоимость в 2500 грн. Изделие использовано (законно) и списано (тоже законно). Теперь, некое ответственное лицо может снять разницу в стоимости, т.е. поиметь 2450 грн. Такая элементарная схема ещё в советское время практиковалась.

Такой вопросец - как я понял, в комплектация снаряжением и спецсредствами осталась полностью идентична советским временам?
Какой тип миноискателей сейчас используется при боевой подготовке? РВМ-2 или ИМП-2? Или что-то поновее пришло?