палестинец пишет Не стал искать кто,но кто-то из форумчан правильно заметил- сколько же нужно укладчиков,чтоб уложить парашюты ну хотя бы для батальона.А если для полчка? А теперь подумайте-может ли сегодня Россия позволить себе такой штат.На новое вооружение порой не хватает,а вы об укладчиках. А что касается других армий,в том числе Израиля,так в самые тяжелые времена мы делали гораздо больше прыгов за время службы. И укладывать успевали. Р.S. Не плохо ощущать себя универсальным солдатом!
А это очень легко прикинуть. Десантный парашют хорошо обученым человеком укладывается за 20 минут. Добавляем 10 минут на всякий случай, что-бы без спешки, итого полчаса. Значит, за 8-часовой рабочий день один укладчик уложит 16 парашютов. Соответственно за 6 дней - 96 парашютов. В таком случае взвод укладчиков (21 чел) за неделю уложит 2016 парашютов. Хватит?
Так что никаких огромных дополнительных штатов не нужно, наоборот, можно несколько сократить ВДС. Кроме того, специально подготовленые укладчики намного лучше могут определять возможные неисправности, необходимость ремонта, и прочее.
А вот по поводу универсальности, это спорно. Ибо всякая палка о двух концах. Когда начинают создавать какой то суперуниверсальный инструмент, то каждый отдельно взятый инструмент в нем будет хуже такого же специализированного инструмента. И чем больше в один инструмент понапихано, тем больше это заметно. Это как большой ножик швейцарской армии, инструментов - море, а использовать его для серьезной работы? Я считаю что нужно сосредотачиваться на тех знаниях и умениях которые наиболее неоходимы для выполнения непосредственных задач, и укладка таковой не является.
Согласен. Чем загорать на укладке, лучше тактикой занять л\с. Думаю, достаточно научить укладке на кмб. А потом пусть этим занимается служба ВДТ. Все-таки прыжок, для десантника, это не цель, а средство.
Как-то не импонируют мне заявления, что мы типа крутые, потому что сами картошку себе чистим, и горшки за собой выносим. Да, пиндосам до нас в этом далеко. Может все-таки будем мериться в другом? А?
Да наверное так оно и есть. Отдал долг Родине, прослужив в ВДВ 27 календарных лет. Если честно, я горжусь этим и ни о чем не жалею. И никогда старался не прыгать на чужой укладке, за исключением, когда мне иногда укладывала спортивная команда. Прыжков совершил достаточно, правда прыгал в основном УТ-15, на крыло не лез. Единственный раз прыгал пасажиром на "КЕНГУРУ", со своим другом. Есть такой заслуженный испытатель СССР, заслуженный мастер спорта СССР, он работал в НИИ парашютостроения испытателем, Николай Битюков, в спортивных кругах его многие знают как " ТРИТОН". Сейчас он так, для своего самоуспокоения иногда прыгает, а так уже на пенсии. Очень интересный человек.
Серж99 пишет Единственный раз прыгал пасажиром на "КЕНГУРУ", со своим другом. Есть такой заслуженный испытатель СССР, заслуженный мастер спорта СССР, он работал в НИИ парашютостроения испытателем, Николай Битюков, в спортивных кругах его многие знают как " ТРИТОН". Сейчас он так, для своего самоуспокоения иногда прыгает, а так уже на пенсии. Очень интересный человек.
Привет Серж99. Согласен с тобой на счет Битюкова. Отличный мужик. Я его отлично знаю. Кстате он не раз мне купола помогал уклабывать. В конце 90х с деньгами туговато было чтобы свой купить вот и приходилось на прокат брать крылья. Крылья то крылья, а укладываются по разному. А он уневерсал все знает)))). Крайний раз его видел на 2 августа этого года на аэродроме.
Привет Дизель! Если еще увидешь в Киржаче, передовай привет от Леонидовича, бывшего зам. командира Медвежих Озер. Пару раз звонил ему домой, но отвечала супруга. Вот видишь как мир тесен... Самое главное, универсал высшего пилотажа. Одно, всегда ругался с ребятами, испытателями заказчика, доказывал свою правоту.
Привет Серж99 согласен с тобой. Хлоднокровный человек. как то раз перешил мне слайдер на ПО-16. Я его попросил опрыгать купол, сам если чесно с мандрожировал, так как опыта с этим мешком небыло. Он согласился, выпрыгнул а мы с земли смотрели как он со свечкой борится. вконце концов метрах на 500 купол разашолся он преземлился штатно. Подходит комне ложит передо мной купол и говорит поднимая в вех большой палец " Во мешок" и удаляется молча. Ребята рассказывали что глаза у меня чуть из орбит не вылезли)))).
Коля, вообще человек с железными нервами, но видно ему по работе нужно было иметь такие нервы. Ведь испытателем в НИИ Парашютостроения он проработал довольно долго, и совершил очень много испытательных прыжков, сам понимаешь, что нештатных ситуаций было немало, но ни разу, от него не слышал о них рассказов.
Серж99 пишет сам понимаешь, что нештатных ситуаций было немало, но ни разу, от него не слышал о них рассказов.
Както за дружеским ужином на аэродроме вспоминали сколько у кого было отцепок от основного купола. Укого одна у кого две максимум три-четыре, а Николай сидит скромно и молчит. Мы ему Коль сколько у тебя он невомутимо 300. Половина заложенных. Вот это нервы.
Расскажу историю о чужой и своей укладке, коей сам и товарищи мои были свидетелями... Рассказ поэтапный для соблюдения последовательности событий, место действия - аэродром Росто в Дракино, год насколько помню 1997, лето. 1. Суббота, некий хлопец укладывает себе после прыжков По-16 и ставит его на прохладную полку парашютного склада, и едет в город по своим делам. 2. Воскресенье, первый подъем. Приезжает на прыжки очаровательная девушка-начинающая спортсменка и кладет свой глаз (синий как висилек и бездонный как таежное озеро) на этот самый По-16. 3. Подумав о чужой укладке и обо всем что с этим связано могло быть, все же решается на прыжок и одевает купол - поскольку контроля строгого не велось и именных парашютов не было - все клубное. 4. Девушка отважно прыгает с 1600 метров, разумеется с задержкой раскрытия, на высоте 1000 м. дергает кольцо и купол мягко раскрывается, слайдер соскочил, все наполнено и управляемо. Вознеся хвалу неизвестному укладчику, барышня приземляется из осторожности подальше в поле. 5. Жара, стрекочут кузнечики, идти - весьма далеко. Девушка приходит к гениальному решению - а именно - берет стропы в скользящую петлю, запихивает их, купол, камеру и стреньгу как попало в ранец, и собссно зачековывает клапан стреньгой как положено. В итоге идти очень удобно, рюкзак - за спиной, медуза болтается себе - сказка просто. 6. Девушка топает на старт, с чистым сердцем сгружает описанную конструкцию на то место, откуда взяла - и идет пить чай к медсестре. 7. Появляется вчерашний укладчик! Придя на склад сетует, что какой-то кретин выдернул шпильку из прибора его замечательного купола, в результате чего медуза и выпрыгнула. Ну, эт дело поправимое за пару минут - взводит прибор, вставляет шпильку, и зачековывает медузу и клапан. Вот в таком виде он и пилит в самолет. 8. Высота - 1200 м, отделение. Хлопчик, отпадав свою программу, дергает за кольцо, и..... 9. С его слов - как будто с размаху об бетонную стену вмазали! Слайдер - внизу, у свободных концов, как был, так и остался, закрутка - оборотов пять, удар очень сильный. ОДНАКО! Все наполнилось, и управляется!!! 10. Офигевший товарищь приземляется, идет на старт, и долго обсуждает с нами, как это он так хреново вчера уложился, что раскрытие такое ужасное, собирает советы по мягкой укладке. 11. Напившаяся чаю дамочка приходит в самый разгар беседы и наблюдая синяки на загорелом торсе нашего мачо - робко интересуется "откуда дровишки?". 12. История становится достоянием гласности, барышня смущенно крутит локон, парень седеет на глазах, весь состав - ржет.
Что до себя - прыгал и на своих укладках, прыгал на чужих - разницы особо не чувствовал. Просто старался следить за сроком переукладки запаски и сам ее переукладивал регулярно, вот и все.
Если к раме дельтаплана прицепить мотор с тележкой, И нажав до пола газу от себя штурвал отдать - То получится прикольный, для радаров незаметный, Офигительно живучий ШТУРМОВИК-БОМБАРДИРОВЩИК!!! :-)))
Прочитал тему,и извиняюсь парни,чего-то я не понял.По моему в армии укладка по определению должна быть ЧУЖОЙ.Кировобадскую ВДД в войсках считали не только *дикой*,но и *залетной*,а похоже порядок с этим делом был именно там.Всегда работали в паре,1-ый(основной укладчик)и 2-ой(помогающий,он же хозяин купола),в параш.книжку вписывалась фамилия основного укладчика.Таким образом достигалась ответственность за жизнь другого бойца.Иногда,действительно исключения делались для офицеров.Я не умничаю,просто я думал,что везде так.Ну а пользу переукладки запаски я прочувствовал на своей шкуре.Одалживали купола в карантин и моя запаска вернулась без строп(!)Офигеть,сколько можно было аксельбантов наплести.Одним словом Герань-гиблое место.Если в 4-ре утра я пришел менять пост у булдыря и вижу своего часового без панамы,тельняшки,ремня,сапог и со штык-ножом в руке.....я чуть не умер от смеха. :unsure: Упс,я кажется увлекся.
ALEXSIS пишет на КМБ, мне уладывали запаску, сержанты,. было очень нехорошее чуство, когда мне забивали её ногами
Ещё в ДОСААФе инструктор увидел, как один бравый курсант его (купол) попробовал ногой уплотнить. Заставил распустить и переуложить заново ручками, ласково. Его слова: Как уложишь, так и приземлишься.
blast62 пишет Прочитал тему,и извиняюсь парни,чего-то я не понял.По моему в армии укладка по определению должна быть ЧУЖОЙ.Кировобадскую ВДД в войсках считали не только *дикой*,но и *залетной*,а похоже порядок с этим делом был именно там.Всегда работали в паре,1-ый(основной укладчик)и 2-ой(помогающий,он же хозяин купола),в параш.книжку вписывалась фамилия основного укладчика.Таким образом достигалась ответственность за жизнь другого бойца.Иногда,действительно исключения делались для офицеров.Я не умничаю,просто я думал,что везде так.Ну а пользу переукладки запаски я прочувствовал на своей шкуре.Одалживали купола в карантин и моя запаска вернулась без строп(!)Офигеть,сколько можно было аксельбантов наплести.Одним словом Герань-гиблое место.Если в 4-ре утра я пришел менять пост у булдыря и вижу своего часового без панамы,тельняшки,ремня,сапог и со штык-ножом в руке.....я чуть не умер от смеха. :unsure: Упс,я кажется увлекся.
В учебке был в команде укладчиков для офицерского состава батальона. За укладку расписывался сам.
sap пишет 6. Девушка топает на старт, с чистым сердцем сгружает описанную конструкцию на то место, откуда взяла - и идет пить чай к медсестре. 8. Высота - 1200 м, отделение. Хлопчик, отпадав свою программу, дергает за кольцо, и..... 9. С его слов - как будто с размаху об бетонную стену вмазали! Слайдер - внизу, у свободных концов, как был, так и остался, закрутка - оборотов пять, удар очень сильный. ОДНАКО! Все наполнилось, и управляется!!! 10. Офигевший товарищь приземляется, идет на старт, и долго обсуждает с нами, как это он так хреново вчера уложился, что раскрытие такое ужасное, собирает советы по мягкой укладке. 11. Напившаяся чаю дамочка приходит в самый разгар беседы и наблюдая синяки на загорелом торсе нашего мачо - робко интересуется "откуда дровишки?". 12. История становится достоянием гласности, барышня смущенно крутит локон, парень седеет на глазах, весь состав - ржет.
Что до себя - прыгал и на своих укладках, прыгал на чужих - разницы особо не чувствовал. Просто старался следить за сроком переукладки запаски и сам ее переукладивал регулярно, вот и все.
Интерес разбирает, что бы эта барышня "смущенно крутила", и как бы "ржал весь состав", если бы п.9 был изложен в другой редакции. И с каким это чистым сердцем та барышня выполнила п.6???
Году так в 97 тоже уложил свой Радар, кинул на склад и уехал домой. На след.день приезжаю на эродром, но чуть позже, прыги уже идут, гляжу, а мой мешок корефан укладывает, типа запаску твою проветрил. Он прыги гнал к 3000 юбилею, видит меня нет, взял мой купол, оделся и в небо. Работали 4-ку групповую, ну ему по ходу нечаянно дернули подушку, он даже не особо заметил, разбежка, хлоп медузу, ОП ушел, ну вот до ПЗухи и дошло. Спрашиваю, как запаска открылась, он - классно, мягко. Уж не стал ему говорить, когда я ее переукладывал до этого :unsure: но точно помню, что больше месяца. Вывод аналогичный - вовремя переукладывайте запаски
...Поехали мы Пашкой Борониным на "Золотую Осень"(многоборье) году в 84.В ЦАКе кто-то из братьев Хало прыгнул на его куполе и засунув с бесконечной петлей неуложенный купол зачековал ранец,кинул сумку на склад. Жесть была,когда узнав,что Пашка с этим куполом уехал на соревнования,Хало кинулся звонить в Харьковский АСК,чтобы предупредить о куполе. "Ленность" к переукладкам у нас была невероятная.Клоунада была каждый раз с избежанием роспуска куплов на тех.осмотре перед соревнованиями...Да еще надо учесть склонность Пашки к экспериментам с регулировками:)Его купол (сер.2) с длиной переднего ряда более 250 см не помню:)Т.е. ТО он бы не прошел.Хало таки дозвонился.
Ну собсна,тут уже тема пошла не о чужих укладках,а чужих неукладках,помноженных на разгильдяйство врожденное. ТАК не делать:)
"Всякий мнит себя стратегом,видя бой со стороны"(С)
sap пишет Расскажу историю о чужой и своей укладке, коей сам и товарищи мои были свидетелями... Рассказ поэтапный для соблюдения последовательности событий, место действия - аэродром Росто в Дракино, год насколько помню 1997, лето. 1. Суббота, некий хлопец укладывает себе после прыжков По-16 и ставит его на прохладную полку парашютного склада, и едет в город по своим делам. 2. Воскресенье, первый подъем. Приезжает на прыжки очаровательная девушка-начинающая спортсменка и кладет свой глаз (синий как висилек и бездонный как таежное озеро) на этот самый По-16. 3. Подумав о чужой укладке и обо всем что с этим связано могло быть, все же решается на прыжок и одевает купол - поскольку контроля строгого не велось и именных парашютов не было - все клубное. 4. Девушка отважно прыгает с 1600 метров, разумеется с задержкой раскрытия, на высоте 1000 м. дергает кольцо и купол мягко раскрывается, слайдер соскочил, все наполнено и управляемо. Вознеся хвалу неизвестному укладчику, барышня приземляется из осторожности подальше в поле. 5. Жара, стрекочут кузнечики, идти - весьма далеко. Девушка приходит к гениальному решению - а именно - берет стропы в скользящую петлю, запихивает их, купол, камеру и стреньгу как попало в ранец, и собссно зачековывает клапан стреньгой как положено. В итоге идти очень удобно, рюкзак - за спиной, медуза болтается себе - сказка просто. 6. Девушка топает на старт, с чистым сердцем сгружает описанную конструкцию на то место, откуда взяла - и идет пить чай к медсестре. 7. Появляется вчерашний укладчик! Придя на склад сетует, что какой-то кретин выдернул шпильку из прибора его замечательного купола, в результате чего медуза и выпрыгнула. Ну, эт дело поправимое за пару минут - взводит прибор, вставляет шпильку, и зачековывает медузу и клапан. Вот в таком виде он и пилит в самолет. 8. Высота - 1200 м, отделение. Хлопчик, отпадав свою программу, дергает за кольцо, и..... 9. С его слов - как будто с размаху об бетонную стену вмазали! Слайдер - внизу, у свободных концов, как был, так и остался, закрутка - оборотов пять, удар очень сильный. ОДНАКО! Все наполнилось, и управляется!!! 10. Офигевший товарищь приземляется, идет на старт, и долго обсуждает с нами, как это он так хреново вчера уложился, что раскрытие такое ужасное, собирает советы по мягкой укладке. 11. Напившаяся чаю дамочка приходит в самый разгар беседы и наблюдая синяки на загорелом торсе нашего мачо - робко интересуется "откуда дровишки?". 12. История становится достоянием гласности, барышня смущенно крутит локон, парень седеет на глазах, весь состав - ржет.
Что до себя - прыгал и на своих укладках, прыгал на чужих - разницы особо не чувствовал. Просто старался следить за сроком переукладки запаски и сам ее переукладивал регулярно, вот и все.
Какая-то необученая девушка попалась..... (к счастью), последнюю петлю узелком не завязала . А то было бы не очень весело...
Оказывается, Карл и Маркс - это один человек, а Слава ВДВ - это вообще не человек!
одно дело прыгать на чужих укладках, другое, когда кто-то на твоей... у нас один товарищ (в 2000г) уложил По-16 другому. то прыгнул с 1200, на 900 м кольцо дернул, раскрытие штатное, без закруток (слайдер в верху). ну обычно народ качнет стропы пару раз, да и слайдер внизу. а тот ничего не делал... висел как мешок. купол начал потихоньку вращаться. все быстрее и быстрее. раскрутился сильно (парашютист вообще никаких попыток не предпринимал). удар о землю был сильный. куча переломов, в том числе и позвоночник. как потом сказали врачи, в позвоночнике крови не было (что-то наподобие), то есть он был еще в воздухе мертв. от чего никто не знает, да и комиссия не установила причину. в анализе проишествий за 2000 год так и было написано, что причина до конца не установленна. кто думал, что при расккрытии посмотрел на отходящую медузу и получил свободным концом по сонной артерии, кто, что он просто умер в это момент (49 лет ему было), прокурор вообще говорил, что может его на борту хлопнули и выбросили... а погиб человек при выполнении 3445 пр. МС по классике. так я к чему... а то, что тот товарищ, который укладывал виноватым себя чувствовал, хотя вины то его и нет, НО ВСЕ ЖЕ. На душе очень нехорошо. я как и все, нет нет, да и прыгаю на чужих укладках (ну когда знаешь кто укладывал), но на своих стараюсь недавать. не жалко... просто А ВДРУГ...
в синее небо не верить нельзя, губит ни небо - губит земля...
blast62 пишет Прочитал тему,и извиняюсь парни,чего-то я не понял.По моему в армии укладка по определению должна быть ЧУЖОЙ.Кировобадскую ВДД в войсках считали не только *дикой*,но и *залетной*,а похоже порядок с этим делом был именно там.Всегда работали в паре,1-ый(основной укладчик)и 2-ой(помогающий,он же хозяин купола),в параш.книжку вписывалась фамилия основного укладчика.Таким образом достигалась ответственность за жизнь другого бойца.Иногда,действительно исключения делались для офицеров.Я не умничаю,просто я думал,что везде так.Ну а пользу переукладки запаски я прочувствовал на своей шкуре.Одалживали купола в карантин и моя запаска вернулась без строп(!)Офигеть,сколько можно было аксельбантов наплести.Одним словом Герань-гиблое место.Если в 4-ре утра я пришел менять пост у булдыря и вижу своего часового без панамы,тельняшки,ремня,сапог и со штык-ножом в руке.....я чуть не умер от смеха. :unsure: Упс,я кажется увлекся.
Blast!! Согласен с тобой в Кировобадской ВДД с этим было порядочнее всегда в паре и всегда сами укладывали причём до самого последнего прыка, и так до дембеля. в 1984 был в ком-ке в Тульской дивизии и обалдел - за сержантов укладывали молодые частенько и на мой вопрос "не боятся прыгать на таких парашютах" ответ был "типа дембелям не положено укладывать". Хотя столько этапов проверки, что точно мало кто боялся. Но и саму пару раз приходилось в "Герани" (будучи ком отделени у молодых) прыгать на чужых парашютах (кто-то болел или по др. причинам не прыгал а купала на прыжки вывозили все ) и вот один раз прыгая с Ан-12 (на не своём) получил по голове не большим камнем {сухая глина} который попал в купол (правда до сих пор не пойму как там он оказался!)
У нас еще была хорошая традиция.После проверки каждого этапа,ВДСник ставил *замкнувших* буквой Г и лупил деревянной линейкой по заднице.Кол-во ударов соответствовало этапу укладки.
Сразу после карантина, придя в роту, попал в укладочную команду (отобрали человек 20 из роты - в основном молодых и пару сержантов). Месяцев пять переукладывали все грузовые и специальные парашюты полка. Начали с разной мелочи, а заканчивали ОКСами и МКСами для боевых машин. Потом батальоны у нас перемешали и в роте из укладочной команды осталось несколько человек. Вот на нас и приходилась основная укладка для офицеров (офицеры укладывали свои парашюты очень редко) и всех свободных парашютов - за больных, откомандированных и т.д. иногда и за дембелей. Растилали 3-4 стола и пока основная масса выполняла очередной этап, успевали сделать тоже самое на 3-х или 4-х иногда и более. Так как все делалось парами, то кол-во уложенных удваиваем. Если прыгали с Ан-2, то офицеры прыгали по нескольку раз, на всех свободных парашютах. От лишней десятки за прыжок никто не отказывался. Это основная причина укладки за отсутствующих. Так как прыгали на Д-5 и все этапы очень тщательно контролировались ВДСниками никогда никаких проблем в воздухе не возникало, даже если грязными пятками купол в ранец загоняли. Так как сам уложил немало чужих парашютов, то никакой проблемы в чужой укладке штатных ВДВшных парашютов не вижу. Что есть надежней??? Про спортивные парашюты ничего сказать не могу.
P.S. На чужой укладке не советую прыгать сержантам карантина. У нас один разбился, 26 строп на Д-5 было перерезано.
Если недруг коварный Нам объявит войну, То смертельным ударом Мы ответим ему...
Грешен, любил укладку парашютов. Обычно укладывал в одиночку (только на этапе налистывания и натягивания камеры просил кого-нибудь помочь), поэтому во вторую очередь укладывал парашют кого-нибудь из офицеров или прапорщиков, естественно за "прогиб", что позволяло снять очередное взыскание. Никто не жаловался, даже наоборот.
Настоящий самоходчик не тот, который убил врага и погиб героем, а тот, на кого враги извели все боеприпасы и сами от отчаяния застрелились.
Год и в/ч где это случилось."У нас один разбился, 26 строп на Д-5 было перерезано."
Не буду занудой,но было бы известно. У нас в 82-м гв.п/п-к Иванов дрючил л/с за срезанный на дембельские аксельбанты коуш МКС боевой машины,обнаруженный случайно.А вот про отрез строп и гибель парашютиста не слышал.
"Всякий мнит себя стратегом,видя бой со стороны"(С)
"..даже если грязными пятками купол в ранец загоняли." А как ни загоняй-пофигу.Если кромка ровная и не влезла в эластичное кольцо камеры,все будет нормально.
"Всякий мнит себя стратегом,видя бой со стороны"(С)
Укладчик укладчику рознь.Наблюдал я прошлым летом чужую укладку.За примерно пол часа ,не могли засунуть стропы в соты.То крючек из рук выпадает,то еще что то. НЕ ДОВЕРЯЮ!
Сергей Асташов пишет "..даже если грязными пятками купол в ранец загоняли." А как ни загоняй-пофигу.Если кромка ровная и не влезла в эластичное кольцо камеры,все будет нормально.
Не совсем соглашусь, что пофигу. Затолкали раз грязными пятками. А дело зимой, ночью морозец. По утру смерзшийся купол и не вышел из ранца. Приземлился парень на запасном. Пока собирали комиссию, оттепель, парашют на солнышке полежал. ВДСники собрались - потянули его, а он возьми и совсем легко выйди. Лица были еще те, они ж там кирпич хотели найти. Потом догадались, что купол влажный был и смерзся ночью. Парень сразу в отпуск уехал.
Если недруг коварный Нам объявит войну, То смертельным ударом Мы ответим ему...
Тоже грешен. Особенно кайфовал от различных трудных случаев с распутыванием строп и выворачиванием куполов. До сих пор с любыми узлами за секунды разбираюсь.
Если недруг коварный Нам объявит войну, То смертельным ударом Мы ответим ему...