Почему в Российской армии по Уставу не положено отдание чести (воинского приветствия) без головного убора? Другими словами, почему в армии к пустой голове руку не прикладывают? Почему, к примеру, в американской армии отдать честь (воинское приветсвие) без головного убора можно, а в российской армии нет?
джагран
Гость
25.08.2010 11:09:28
Да леший знает этих американцев. Обычай приветствовать приложением руки к головному убору происходит от средневекового рыцарского обычая приветствовать соперника поднятием забрала на шлеме. Этим обозначалось доверительно - уважительное отношение к приветствуемому. Выражение "идти в бой с открытым забралом" означает, что рыцарь намерен вести турнирный,например,поединок (не обязательно бой насмерть) по всем правилам рыцарской чести, без хитростей , подлянок и запрещённых приёмов. И что того же он ожидает и от соперника. Таким образом - есть шлем на голове - есть и забрало, которое следует открыть, для чего нужно поднести к нему руку. А нет шлема - нет и забрала. У пиндосов ведь и истории-то своей нет, по большому счёту. Так, собрался народ отовсюду, каждый со своими национальными обычаями и традициями...
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 22.01.2008
25.08.2010 20:54:37
А я бы историю всё таки немного изменил Всё таки прогресс не стоит на месте,да и мы уже не воюем копьями и стрелами,и головные уборы изменились.И честь можно отдавать и без него.
За десантное братство!!!
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
25.08.2010 20:57:15
Цитата
rage пишет: И честь можно отдавать и без него
а можно и вообще не отдавать, зачем лишний раз напрягаться
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 04.01.2008
25.08.2010 21:27:00
Цитата
rage пишет: А я бы историю всё таки немного изменил Всё таки прогресс не стоит на месте,да и мы уже не воюем копьями и стрелами,и головные уборы изменились.И честь можно отдавать и без него.
Может как Пацаки в Кин-Дза-Дза делать КУ несколько раз
А если серьёзно, то существуют воинские традиции,которые нужно продолжать, а не менять.Я имею ввиду хорошие традиции...
джагран
Гость
25.08.2010 22:08:23
Цитата
rage пишет: А я бы историю всё таки немного изменил....
ИСТОРИЮ ?! ИЗМЕНИТЬ?! Ну Вы даёте, старина !!! Вы изобрели машину времени ?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 22.01.2008
25.08.2010 22:20:27
Цитата
джагран пишет: Вы изобрели машину времени ?
нет конечно-немного неверно изложил мысль-скорее отступить немного от традиции-ну а что собственно плохого в том что честь отдают без головного убора?
За десантное братство!!!
джагран
Гость
25.08.2010 23:10:10
Цитата
rage пишет: .... отступить немного от традиции-ну а что собственно плохого в том что честь отдают без головного убора?
Отступить ? Но зачем ? Смысл ? Плохого в отдании чести без головного убора ,разумеется, ничего нет. Так же, как и хорошего. Так же , как начинать движение с левой ноги. Ну давайте будем с правой. Ни хорошего,ни плохого в этом ничего нет. Менять ? Зачем ? Для чего ? Просто так ? Да и речь-то не о том, чтобы что-то изменить. Вопрос задан - почему в Советской,Российской армии к пустой голове руку не прикладывают, а в американской прикладывают ? Почему прикладывают и откуда это повелось я ответил. Кто бы осветил положение дел с этим в американской армии.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 16.04.2006
25.08.2010 23:40:59
Пиндосы,вообще изобретатели на новые традиции Стою я как то в наряде по КПП.Идёт офицер нашей роты с женой ,одет по гражданке.Я ему опс как положенно,воинское приветствие.Он ,проходит вертушку,отзывает меня в сторону и говорит..."Запомни сынок,воинская честь отдаётся не человеку,а мундиру,в знак уважения". Не однократно(в кино)видел,как энти пиндосы ,отдают друг другу в.честь на пляже(в трухалях),в кабаках,в бильярдной и пр.
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
26.08.2010 00:20:29
Цитата
sajan пишет: Не однократно(в кино)видел,как энти пиндосы ,отдают друг другу в.честь на пляже(в трухалях),в кабаках,в бильярдной и пр.
дикари-с
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.01.2006
26.08.2010 00:46:58
Цитата
-Владислав- пишет: Почему в Российской армии по Уставу не положено отдание чести (воинского приветствия) без головного убора? Другими словами, почему в армии к пустой голове руку не прикладывают? Почему, к примеру, в американской армии отдать честь (воинское приветсвие) без головного убора можно, а в российской армии нет?
вопрос поставлен неверно...в Российской армии выполнение воинского приветствие допускается и без головного убора...и даже с оружием.. и в составе подразделения "....Для выполнения воинского приветствия на месте вне строя без головного убора за три-четыре шага до начальника (старшего) повернуться в его сторону, принять строевую стойку и смотреть ему в лицо, поворачивая вслед за ним голову."... А руку без головного убора не прикладывают потому что"....Если головной убор надет, то, кроме того, приложить кратчайшим путем правую руку к головному убору так, чтобы пальцы были вместе, ладонь прямая, средний палец касался нижнего края головного убора (у козырька), а локоть был на линии и высоте плеча.."
Изменено: - 26.08.2010 00:48:22
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.03.2005
26.08.2010 01:01:59
Как по мне, так вполне логичное и всем давно известное объяснение (с открытием забрала у шлема). Но к чему же изменять устоявшуюся традицию? Армия во многом держится на этих самых традициях. А так, подражая другим, можно вообще потерять своё лицо.
PS: Прочёл про "Ку!" из "Кин-Дза-Дзы" и почему-то вспомнил мушкетёров. Может давайте ещё в реверансах приседать и перьями пол подметать будем?
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
26.08.2010 01:03:53
Цитата
AndR пишет: вспомнил мушкетёров. Может давайте ещё в реверансах приседать и перьями пол подметать будем?
Кстати, тоже чья-то старинная воинская традиция
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.03.2005
26.08.2010 01:48:04
Цитата
Des пишет: Кстати, тоже чья-то старинная воинская традиция
Отож! Их вообще немерянно. Всякие там реверансы/книксены - это ещё что. Японцы вон, насколько помню, так вообще раньше носами тёрлись? Кстати, а по поводу рыцарских забрал не так уж всё и однозначно. Вот что по поводу возникновения современного воинского приветствия говорит весьма авторитетный журнал .
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 25.08.2010
26.08.2010 01:51:03
Молодцы, ответ верный! В срение века, воины, носившие шлемы, при встрече друг с другом подносили руку с голове, и поднимали козырёк шлема, таким образом приветствуя друг друга. Воинам, у которых не было на голове шлема, не было необходимосто поднимать козырёк, и поэтому честь без головного убора не отдаётся. У американцев традиция отдания чести (воинского приветствия) пошла от англичан. При выходе королевы из Букенгемского дворца, почетному караулу приходилось подносить руку к лицу, для того, что бы закрыть лицо от солнца. Таким образом, воинская честь американцев и англичан означает "закрыться от солнца." Поэтому и головной убор для отдания чести им не нужен.
Администратор
Сообщений: Регистрация: 27.06.2003
я где-то рядом...
26.08.2010 02:00:54
Цитата
-Владислав- пишет: Молодцы, ответ верный!
Такое ощущение, что нас всех поимели Викторина угадайка здесь чтоли?
С неба об землю... и в бой!
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 17.03.2005
26.08.2010 03:07:47
Цитата
-Владислав- пишет: Молодцы, ответ верный! ...
Тоже мне - бином Ньютона. Сам придумал, сам на память выучил. С какой это радости вы тут свою личную (и, прошу заметить - необоснованную) версию выдвигаете, как единственно правильную? Вообще-то цитировать Валентина нашего Саввича в качестве источника исторических фактов - это, некоторым образом, даже моветон какой-то. К тому же, у него шла речь не о любой королеве и гвардейцах, а о конкретном случае с Дрейком и Елизаветой. И это не более, чем исторический анекдот. Что ж до традиций британской гвардии, то я лично больше бы доверял "Вокруг света", чем Пикулю. Настоятельно рекомендую таки почитать ту статью, на которую чуть выше была дана ссылка. Там всё совсем не так. И вообще, хорошо бы было более детально ознакомиться с матчастью прежде, чем устраивать тут "Что? Где? Когда?" По крайней мере, узнали бы, что "отдание чести" ушло в далёкое прошлое вместе с "господами" и прочими "вашвысокоблаародиями".
Изменено: - 26.08.2010 03:12:20
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 25.08.2010
26.08.2010 23:02:32
Времена проходят, а воинские традиции остаются... Эта традиция врядли будет когда-либо изменена по многим причинам. Главной причиной является то, что эта традиция дает возможность высшему командованию почти никогда не отдавать честь. Приходя на работу, они просто снимают головной убор, и всё - честь уже отдавать не нужно. Главное вовремя делать умный фэйс.
Должны ли отдавать честь военнопленные? А так-же, должна ли отдаваться честь военнопленным, если воинское звание военнопленного выше воинского звания военнослужащего армии, захватившего его в плен?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.01.2006
27.08.2010 00:46:11
По моему товарищ обшибся форумом....
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 25.08.2010
27.08.2010 01:36:19
Цитата
КуМ пишет: По моему товарищ обшибся форумом....
А что десантников в плен не берут?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 25.08.2010
27.08.2010 01:40:28
Цитата
AndR пишет:
Цитата
-Владислав- пишет:
Молодцы, ответ верный! ...
Тоже мне - бином Ньютона. Сам придумал, сам на память выучил.
С какой это радости вы тут свою личную (и, прошу заметить - необоснованную) версию выдвигаете, как единственно правильную?
Существует много версий. Существует версия, что воины поднимали забрало шлема только перед противником перед боем. Тогда непонятно, почему в современной армии не нужно отдавать честь противнику перед тем, как его кончить. Я придерживаюсь той версии, которую высказал.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 10.06.2004
27.08.2010 15:02:24
Цитата
-Владислав- пишет:
А что десантников в плен не берут?
А спросите это у бойцов 6-й роты.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 01.08.2007
27.08.2010 17:23:22
Отдание воинского приветствия входит в дисциплину армии и это даже не традиция. Кто-то тут решил её поменять?
Фразы типа - а я бы поменял. Поменяете в своём стракбойльном подразделении.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 26.03.2010
27.08.2010 17:53:22
поменьше надо смотреть на американцев и других , надо свято хранить свои традиции и устои . А если брать то что то путное и пусть они отдают честь своей заднице обеими руками , это не наше . мы Русские и у нас своя есть голова которая хоть иногда но не плохо думает.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 25.08.2010
27.08.2010 21:31:02
Цитата
Чирчик 90 пишет: Отдание воинского приветствия входит в дисциплину армии и это даже не традиция.
Кто-то тут решил её поменять?
Фразы типа - а я бы поменял. Поменяете в своём стракбойльном подразделении.
Ну всё правильно. Это записано в Уставе. Как вы относитесь к требованию Устава, что солдат солдату должен отдавать честь? Вы вообще видели когда-нибудь солдата, который отдает солдату честь?
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 25.08.2010
27.08.2010 21:34:49
Цитата
S.A.I. пишет:
Цитата
-Владислав- пишет:
А что десантников в плен не берут?
А спросите это у бойцов 6-й роты.
Я пошутил. Десантура не сдаётся, я знаю.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 25.08.2010
27.08.2010 21:37:11
Цитата
паша62 пишет: поменьше надо смотреть на американцев и других , надо свято хранить свои традиции и устои . А если брать то что то путное и пусть они отдают честь своей заднице обеими руками , это не наше . мы Русские и у нас своя есть голова которая хоть иногда но не плохо думает.
Никто здесь не собирается смотреть в задницу американцам. Просто идёт обсуждение темы.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 01.08.2007
28.08.2010 02:53:09
Цитата
-Владислав- пишет: Вы вообще видели когда-нибудь солдата, который отдает солдату честь?
Пока не видел, но скоро увидим у америкосов. У них разрешили служить гомосексуалистам.
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 06.01.2006
28.08.2010 20:31:32
Цитата
- А что десантников в плен не берут?
Во-первых обратил бы ваше внимание что выражение "отдать честь"давно уже не используется...в Вооруженных силах РФ принято выполнять воинское приветствие...... Во-вторых упомянув что вы ошиблись форумом я имел ввиду что ваша т.н."викторина" абсолютно не соответствует теме вами же открытой...Считаю что на ваш вопрос ответы вами же получены и попытки втянуть участников форума в бестолковую дисскуссию на тему "есть ли жизнь на марсе" выглядят как желание заработать "липовый" авторитет....несолидно....
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 25.08.2010
28.08.2010 23:42:31
Цитата
КуМ пишет:
Во-первых обратил бы ваше внимание что выражение "отдать честь"давно уже не используется...в Вооруженных силах РФ принято выполнять воинское приветствие......
Во-вторых упомянув что вы ошиблись форумом я имел ввиду что ваша т.н."викторина" абсолютно не соответствует теме вами же открытой...Считаю что на ваш вопрос ответы вами же получены и попытки втянуть участников форума в бестолковую дисскуссию на тему "есть ли жизнь на марсе" выглядят как желание заработать "липовый" авторитет....несолидно....
Ну... эта тема или викторина, как хотите так и называйте, о традиции отдания чести (воинского приветствия) в ВС. Хотите участвуйте, хотите нет.