В различных темах уже были упоминания о бронежилетах. Решил, что можно создать для этого специальную тему. Вопрос: 1. используются ли сейчас в ВДВ бронежилеты, если да, то какие? 2. нужны ли вообще бронежилеты в ВДВ? 3.Основное назначение армейского бронежилета.( От чего именно он должен защищать От осколков, пистолетных или винтовочных пуль?)
Мое мнение (непрофессиональное, так как не служил) Бронежилет должен защищать в основном от осколков и пуль на излете.
вы обослютно заблуждаетесь, бронежелет штука очень хорошая и нужная, хотя и не удобная... на форумах уже не раз обсуждали эту тему, не ленитесь поищите, найдете много интересного
Присоединяюсь к совету ув. Штурмовика - поищите в темах полно об этом. А без БЖ сейчас в пехоте делать особо нечего. Средства поражения настолько развились что без него всё-равно что голым. Сейчас уже научились у нас делать 7-8 кг БЖ с противопульной защитой вместо 12-16 кг лет 10-15 назад. Так что, совершенствование идёт и вполне удачно.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает! (С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
Так, почему эта тема вообще появилась. В одной из тем прозвучало, что так как десантники по сути своей являются диверсантами, то бронежилет их будет только стеснять. Во многих темах также проскальзывало, что бронежилет-штука хорошая.Конкретнее надо. Опять же, читал, что в Афганистане советские солдаты бронежилеты особенно не жаловали ( тяжелый, жарко в нем) и вшивали в лифчики бронепластины. По поводу современных бронежилетов, никто так и не сказал, ЧТО ЖЕ ИСПОЛЬЗУЮТ В ВДВ. Хотя жилет и убавил в весе, но менее громоздким не стал. К тому же, насколько я понял, более-менее приемлимую защиту от пуль 7.62 может дать только шестой класс. Но опять же, не стоит забывать про динамический удар. Опять же, классификация эта... Уважаемый BRONCO, я и так знал, что шестой класс защиты по идее должен выдерживать попадание бронебойной пули из СВД с 10 метров.Но на мой непрофессиональный взгляд, даже если броник и не пробьет, то бойцу все равно будет нужна серьезная медпомощь. Уважаемфе форумчане, я знаю, что бронежилет-штука хорошая. Меня в первую очередь интересует ваше мнение, как людей, использующих бронежилеты:1. какие состоят на вооружении, 2. от чего реально защищают 3.От чего надо чтоб защищали (в пределах разумного.От всего даже бункер МО не защитит.) 3какой бронежилет хотели бы использовать.
Гусь_Лапчатый. Предположим Вы(тьфу-тьфу-тьфу) из положения лёжа отстреливаетесь от ниразу не вероятного противника, вооруженного стрелковым оружием в тени дерева.
В этом случае наиболее простой способ отправить Вас к праотцам - засадить гранату из подствольника в крону дерева. Если Вы в бронике с каской - Вы живы, пусть в голове шумит и в жопе два осколка на квадратный сантиметр. Если без броника и шляпы - не живы.
Я ответил на Ваш вопрос? -
Читайте внимательно статью, предоставленную BRONCO. Современная война - это не столько беготня с автоматом по горбам, сколько авиа и артудары, минометы и прочие осколочно-фугасные средства поражения. Для защиты от них броник и сделан.
Под пальцем горит гашетка, Я вышел и вижу цели, Пытаясь увидеть метки, Но нервы мои на пределе
Подбит и иду домой, Потерянный в настоящем, А в сердце останется мой Несгораемый чёрный ящик
Если конкретно, то бронежилеты назывались 6Б3 и 6Б3Т.
В 1985 г. принимаются на снабжение противопульные бронежилеты Ж-85Т (6Б3-01) и Ж-85К (6Б4-01). В Ж-85Т использовались титановые бронепластины толщиной 6,5 мм, в Ж-85К — керамические бронепластины из карбида бора.
Оба типа бронежилетов обеспечивали дифференцированную защиту: грудная секция — противопульную, спинная — противоосколочную. Это позволило снизить вес бронежилетов до 7-8 кг — предыдущие экспериментальные бронежилеты 6Б3ТМ и 6Б4 весили 10,5-15,5 кг.
На рисунке 6Б3 с титаном впереди (12 пластин) и мягкой противоосколочной и противоножевой вставкой сзади
Нужен примерно 3-й класс защиты весом не более 3-6 кг. тогда броник оправдан. Кстати, брали "Визит" скрытый. С дистанции 1,5-2 метра в человека выстрелили из охотничьего ружья. Больно, но живой, и даже ребра целы
поддерживаю Но вот честно не знаю, что сейчас носят, одно хочу сказать, то что видел у ребят на занятиях и к сожалению не поинтересовался, отличается удобством ношения, крепления и весом. Все прогрессирует. Ну а на счет эксплуатации по назначению, так ведь огневой контакт, если говорим о стрелковом оружии - начинается приблизительно на расстоянии в 400м, в нашем случае, засада, диверсия, тыл противника - 100, 200м, только не забывайте, что проекция цели, как сказал уважаемый Ведомый - это не ростовая мишень на стрельбище. Реальный случай из жизни: Боец РР 51 полка Женя Лутовинин, в бою под Долинским поймал четыре пули, три в корпус, одну в ногу на вылет с нашей стороны, броник был легкий, огневой контакт осуществлялся от 100 до 400м, башку поднять нельзя было. Броник был 2 класса, легкий, боец сам отошел на оборонительные позиции роты, оказал себе первую медицинскую помощь, был затем эвакуирован в госпиталь. Затем вернулся в строй и дослужил срочную. Еще один случай 2 ВС 2 бата 51 полка, поехал в командировку в легких брониках, один взводник только в тяжелом оказался, после того, как по колонне отработал ГРАД, как сайгаки боцы нарожали себе 4 класс, и над взводным уже мало кто подшучивал между собой. Так вот - бронежилет нужен, т.к. повышает шансы бойца на поле боя выжить и сохранить боеспособность. А какой лично бы я хотел, так чтобы пули отскакивали и легкий был, как тельняшка
Ведомый, на мой вопрос вы ответили. как я понимаю, ситуация слоедующая-Лучше попотеть в бронике( чем тяжелее, тем лучше), чем остыть без него.Но так как броня шестого класса дорогая и тяжелая, то обходятся тем, что дают.Современный армейский броник способен выдержать поражение осколками, а от пули-как повезет. Я прав? И еще один важный вывод: НЕФИГ ОТРАЩИВАТЬ Ж..ПУ И СОЗДАВАТЬ ПРОБЛЕМЫ ХИРУРГУ, КОТОРЫЙ ИЗ НЕЕ ОСКОЛКИ ВЫДИРАТЬ БУДЕТ. К счастью, изобрели вот это http://www.newsru.com/arch/world/12nov2003/bronebruki.html (защита ног и ж.пы) и это http://russian-internet-business.com/bro/b8/8.html (чтоб дети рождались, хотя это больше для полиции)
По роду деятельности приходится носить бронижелет и по сей день. На себе его защитные свойства к счастью испытать не приходилось, но видел много случаев. Так боец ростом 160-165 см. в бронижелете "Кираса -3М-05" получил пулю (простой ЛПС) в грудак из СВД с расстояния 15-20 см., так его даже не покачнуло. И вообще предпочел бы иметь обширную гематому, чем сквозное в душу. Из-за отсутствия "броников" потерял в этом году 2-х друзей. Бронижелет необходим, тем более, что скаждым годом они становятся все совершенней (к сожалению распространяется это в основном на спецподразделения ФСБ, МВД, ВВ).
Так боец ростом 160-165 см. в бронижелете "Кираса -3М-05" получил пулю (простой ЛПС) в грудак из СВД с расстояния 15-20 см., так его даже не покачнуло.
С уважением кТуману. Бронижелет указанной мной модификации состоит из бронепластины находящейся в отдельном кармане, 2-х слоев титановых пластин находящихся в основном модуле. многослойного кевларового нагрудника и полиуритановой демпферной прослойке отсюда и защитные свойства. Пуля как указывал ранее ЛПС (легкая пуля со стальным сердечником), а не БЗТ или Б-32.
Приведу цитату из "блокнота снайпера": На дистанции 100 метров пуля СВД пробивает: -пакет из 36 сосновых досок толщиной 2,5 см каждая -стальную плиту 6мм -железную плиту 12 мм -слой гравия 12 см -слой щебня 30 см -землю (песок) 70 см -глину 80 см -кирпич 15-20 см -наст 3,7 м дуб 70 см -вода 90 см -каска на 700 м пробиваеться любой пулей (бронебойной до 1000 м) -бронежилет панцирного типа обычной пулей пробиваеться на 600 м (бронебойной до 800 м) -тяжелый пластинчатый бронежилет времен ВОВ, надетый на два ватника не пробиваеться даже в упор.
P.S Насчет "Кирасы" врать не буду - не видел и на пробиваемость не тестировал, так что определенного сказать не могу.
Кроссовки стоптаны до неприличья, Но в них по камню не скользит нога. На камуфляже нет ни звезд, ни лычек, Мы все равны под пулями врага...
Пуля как указывал ранее ЛПС (легкая пуля со стальным сердечником), а не БЗТ или Б-32.
...не хочу показывать свою серость ...но после 1970 года легкая пуля с сердечником (ЛПС) из мягкой стали получила название термоупрочненной и стала фактически бронебойной.
....но вопрос не в этом...интересна дистанция с которой был произведен выстрел....15-20 см
Почему смущает эта дистанция 15-25 см? Все банально просто. Бойцы приданного нам "для усиления" подразделения ВВ вернувшись из караула начали обслуживать вооружение. Все сняли средства защиты, один тормознул. И именно в него другой тормоз вооруженный СВД произвел контрольный спуск (сержант не проверил оружие). Сам я этого момента не видел(со слов командира роты), а бойца видел живым и здоровым буквально через 30 минут после этого. P.S. Всегда считал что максимальная скорость полета пули это начальная, т.е. когда она покидает канал ствола и на расстоянии 100 м ее скорость снижается т.к нет действия разгонных факторов
Stepniyk пишет Почему смущает эта дистанция 15-25 см? Все банально просто. Бойцы приданного нам "для усиления" подразделения ВВ вернувшись из караула начали обслуживать вооружение. Все сняли средства защиты, один тормознул. И именно в него другой тормоз вооруженный СВД произвел контрольный спуск (сержант не проверил оружие). Сам я этого момента не видел(со слов командира роты), а бойца видел живым и здоровым буквально через 30 минут после этого. P.S. Всегда считал что максимальная скорость полета пули это начальная, т.е. когда она покидает канал ствола и на расстоянии 100 м ее скорость снижается т.к нет действия разгонных факторов
То что с этого расстояния СВД штатным боеприпасом не пробьет данный тип бронежилета - не сомневаюсь, я сам пластину расстреливал со всего вооружения роты, даже из спаренного ПКТ с очень коротких расстояний. Пробивает ее как ни странно только 5,45 с пулей БС. Но вот боец врядли этого не почувствовал...
...не вижу здравого смысла ходить в караул с СВД... ...хотя история далеко не запредельная ...был свидетелем тому когда один мой знакомый стрелял в голову вооруженному гранатой преступнику....можете мне не верить..но пуля банально отрекошетировала ото лба.... была ситуация (второй штурм Грозному) контактнику пуля угодила в гранату (он был в Ж-85) и расколола ее ... был также случай когда один " индивид"(начкар ГУИН) балуясь оружием произвел случайный выстрел в вагоне....спасло караульного ( он находился на линии огня) что пуля попала в решетку перегораживающую " столыпин"... а "индивид" долгое время нес службу с ПМ без бойка (распоряжение руководства)...потом перевелся в 33 ОБРОН....при всем уважении к нашей "броне" считаю что в Вашей ситуации парню в большей степени просто повезло...
Возвращаясь к теме форума. Безусловно (на мой взгляд) броник вещь нужная и полезная, особенно во время транспортировки или кратковременных операций, ведь у бронижелета любой категории есть определенное(рекомендуемое) время ношения. Но как быть при совершении марш-бросков, длительных переходов. У меня, после 12 лет службы в органах начались проблемы с позвоночником и ношение бронижилета сыграло в этом не последнюю роль.
...на мой взгляд сама жизньи играет большую роль в начинающихся проблемах с позвоночником... ...а по поводу норм ...эта песенка стара...и забыть ее пора.... за армию говорить не буду...но как знаю профсоюз сотрудников МВД уже слал министру МВД развернутое письмо на предмет не соответствия норм и правил непрерывного ношения БЖ...и что ?....так это дело и повисло....
лыцари! Гоп в кальчужку, сверху кирасу, на башку шлемак с забралом, на ножки поножи, а на ручки наручи, в левую щит, в правое копье, на пояс мечь. Помолился перед сечей и айда вражину рубать! Прошли века. Воин! Возьми бронежилет покрепче, желательно системы "Кираса" или "Модуль", а ежели к врагу спиной не повернешься то и "Штурмовой" сгодиться. Да каску "Натовскую", а лучшее спецназовский шлем с забралом. Налокотники и наколенники, запасись БК, аптечкой, гранатми, старым добрым ножом, автоматом и айда вражин дырявить! Ура!
Уменя броник был керамический(тяжеленный собака)приходилось привыкать,а потом в госпитале встретил офицера-морпеха, пообщались,и я решил облегчить задачу скинув и его и каску.В нем как ниндзя черепашка, хотя если честно по прошедшствии времени понимаешь что "дурак" был,ведь многим он жизнь спас.Но это кто как понимает.
Про «проблемы с позвоночником»: во всём «виноват» парашют.
У меня эти проблемы лет через восемь после срочки начались. Ходил на массаж к врачу-мануальщику. Он-то про причину и сказал — при раскрытии купола позвоночник растягивается, а при приземлении позвонки встают «как попало», диски защемляются.
«Гвардейцы! Не создавайте себе трудностей, чтобы потом их героически преодолевать.»
все верно - пробивающая способность пули малого калибра, промежуточного боеприпаса на коротких дистанциях выше, энергия кинетическая выше. Сейчас на сколько помню - бельгийский FN разработал ствол для десантов и спецов, экипажей БМ калибром 4,7 - именно специально для повышения эффективности борьбы с живой силой противника одетых в броню.