Десантура.ру
На главную Поиск по сайту Техподдержка
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Главная  |  Карта сайта  |  Войти  |  Регистрация

нумерация орСпН



Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7
RSS
нумерация орСпН
 
Цитата
Иван Иванов пишет:
И какие орСпН были в Н.Новгороде и Воронеже?
В Нижний Новгород была выведена 670-я орСпН, в Воронеж - 793-я.
 
Цитата
опер
Номер роты непомню , но стояла в самом Ивано-Франковске , прибистом в ней был пр-к Игорь Войстреховский .
 
Цитата
Эрдрауг
Ровно 13 ОА ПрикВО 794 ОРГРСпН в/ч 11634 Изяслав , ком. роты кап. Сезёненко Николай Игоревич , была выведена из ГСВГ в 1990 г. там дислоцировалась на базе 8 ОА в г.Нора под Веймаром п/ч 030229 ком.роты был Шеломицкий Михаил Михайлович
 
Подтверждение сущуствования 794 орСпН см. фото
 
Доброго времени суток. В энциклопедии Козлова С.В. приводится справка на середину 1977 г. где говорится что части и соединения СпН в количестве 23 и численностью 8 тыс.чел по мобилизации развертываются в 66 частей и соединений(около 45 тыс.чел). Но на август 77 г. было 12 бригад а число армий и корпусов включая развертываемых по мобилизации чуть больше 40(т.е. орспн тоже не могло быть больше этой цифры), даже вместе с 1071 оуСпН(+251 шп) и МРП(рпСпН) цифра до 66 никак не дотягивает, тоже и по численности - 12 обрСпН(каждая в в/вр около 2 тыс.чел), пусть 44 орспн по 120 чел.(обе цифры беру по максимуму в действительности меньше), моряки и учебные части все равно до 44 845 человек очень далеко. Может кто из форумчан разъяснит эти нестыковки ? И еще вопрос по поиску орСпН - чуть выше искали номера рот СпН 29 ОА, 34 АК, 5 и 7 ТА и т.д., но есть ли уверенность что в штате этих и других армий/корпусов орспн вообще присутствовали ? К примеру часто упоминаемая 77 орспн 32 АК - на корпус возлагались задачи по БО Крыма и в ОА он вроде не развертывался(и в мирное и в военное время состав 126, 157, 159 мсд) какие задачи могли возлагаться на орСпН ? Тоже относится и к 51 ОА, 25 и 26 АК - 571 и 877 орспн появились на Камчатке и Сахалине уже в составе РА (когда число орспн в 91-93 гг. довели до 18. То что в появившихся в начале 80-х 34, 36, 42, 64 АК такие роты были хотя-бы в "бумажном" виде также есть большие сомнения. Может найденные уже здесь на Десантуре около 30 орСпН это все что было к распаду СССР ?
 
В продолжение, в ГСВГ были 527, 569, 602, 792, 794 орспн - все они были сформированы в середине 80-х на базе кадра орспн на территории СССР или вновь сф. в Германии ; в ЦГВ - 670 орспн(сф. в ПрикВО на базе кадра) ; ЮГВ - 75 орспн(сф. в 50 г.) ; ПрибВО - 790 орспн 11 ОА(сф. на базе кадра оставшегося с 64 г. от 77 орспн) ; БВО - 22 орспн 28 ОА(вновь сф. ?), в 5 и 7 ТА орспн не обнаружены ; ПрикВО - в 13 ОА до прибытия 794 орспн в 90 г. роты не было(кадр ушел на формирование 670 орспн ЦГВ), в 38 ОА 830 орспн, в 8 ТА н/д(везде пишут про 77 орспн но ни одного служившего в ней не нашлось, а только кто-то, где-то, от кого-то слышал) ; ОдВО - 14 ОА 818 орспн(на базе кадра или вновь сф. пока не ясно), 32 АК не обнаружена ; КВО - 1 ОА на базе кадра(сф. из 820 орспн) сф. 527 орспн ГСВГ и после роты в армии вроде не было но здесь один из форумчан пишет что служил в такой поэтому надо проверять(с 80 г. в КВО постоянно формировались новые части и орспн могла проскочить не замеченной), в 6 ТА не обнаружена, в 64 АК не обнаружена ; ЛенВО - в 86 г. при развертывании 6 ОА в районе Мурманска действовал № ооспн 2 обрспн в интересах 131 и 116 мсд в районе Петрозаводска на картах "работали" рдр 111 и 109 мсд + 1179 одшб и про орспн речи не шло 805 орспн фигурирует только с 12.91 г., 462 орспн 30 АК при СССР не отмечена, 26 АК орспн не обнаружена ; МВО - до прибытия 670 орспн и формирования из части управления ЦГВ и 13 АК 22 ОА других рот не обнаружено ; СКВО - 799 орспн была расф. в 79 г. и на ее базе сф. кадр убывший в ГСВГ в 84 г. , в 12, 34, 42 АК до распада СССР орспн не обнаружено ; ЗакВО - 4 ОА 800 орспн(на базе чего сф. в 87 г. в Кировабаде не ясно), 7 ОА 779 орспн(на базе чего н/д), 31 АК существование 797 орспн вызывает некоторое сомнение возможно речь идет о КРЦ(иначе зачем в 91 г. на базе оурб 171 оуц(100 умсд) формировать нештатный орб т.н. "Летучая мышь") ; в ТуркВО(объединенный с САВО в 89 г.) - в 36 АК орспн не обнаружена , в 40 ОА 459 орспн(с 89 г. в составе 59 АК), в 32 ОА 524 орспн с 89 г.(после переф. 546 оуСпН в 126 обрспн кадра) до 89 г. роты не было, 17 АК расф. в 89 г. а 525 орспн сф. 03.94 г. из 1523 моб. группы так что существование роты при СССР сомнительно ; ПриВО - 808 орспн(была ли после 76 г. кадром не ясно) ; УрВО - 822 орспн(была или нет кадром в 80-х не известно) ; СибВО - 791 орспн после формирования 67 обрспн стала кадром или нет и если стала в какому объединению подчинялась( в 33 АК орспн не было) ? ; ЗабВО - 39 ОА 892 орспн, 29 ОА н/д(в 57 АК кадр 892 орспн из МНР), 36 ОА - 18 орспн 55 АК ранее 90-х не светилась но возможно оставался кадр после раф. 806 орспн ; ДВО - 35 ОА 827 орспн(сф. в 87 г. на базе № ооспн или кадра ?), 43 АК расф. к 90 г. и существование 771 орспн(как пишут с 87 по 94 г.) сомнительно в добавок в Комсомольске-на-Амуре в ппд 73 мсд(с 89 . БХВТ) и мсд кадр вместо Биробиджана(штаб корпуса, 118 мсд(л/с чуть меньше чем в 73 мсд), 907 одшб(есть ВДК)), 15 ОА - н/д(на учениях в интересах армии "работал" № ооспн 14 обрспн), 5 ОА - на базе чего сф. 344 орспн в 90 или 91 г. информации не нашлось, 51 ОА/68 АК 877 орспн сф. из рдр в начале 90-х до этого орспн на Сахалине не было, 25 АК 571 орспн сф. из рдр 22 мсд с 80 г. и до распада СССР СпН на Камчатке не было. Сам к спецразведке отношения не имел(к ВДВ и ДШЧ тоже), в выписках планов по мобилизации и дислокаторах этим вопросом раньше также не интересовался поэтому вполне возможны ошибки(все написанное выше из воспоминаний и открытых источников). Может интересующиеся историей СпН или служившие в частях выскажут свое мнение ?
 
Дополнения. В 14 ОА ОдВО кадра орспн не было, в интересах армии работал 4-й отряд(№ ооСпН) 10 обрСпН с ппд в Слободзее(МССР) так было по крайней мере до начала 80-х гг. 17 АК(при развертывании10 ОА) САВО придавался № ооСпН(возможно 525) 22 обрСпН, предположительно 1523 мобгруппа из которой формировалась 525 орспн в 94 г. это остаток отряда который входил в 126 обрСпн кадра но есть также сведения что эта мобгруппа относилась к КРЦ РУ с задачами вывода АГ во взаимодействии с частями СпН ТуркВО.
 
Имхо, надо исходить из самой степени боеготовности и планируемого места применения объединений и соединений Советской Армии: высшая степень боеготовности (ГСВГ, 5 армий) - 1 полнокровная бригада и 5 отдельных рот, низшая (САВО/ТуркВО) - даже орСпН кадра нет. Остается непонятным отсутствие орСпН в Северной группе войск.
И смотреть на динамику создания орСпН и обрСпН опять же надо, привязываясь к существовавшим ОА, ТА, АК - в 1977 и 1989 гг.
Опять же, имхо, орСпН существовали во всех АК и ОА, но в зависимости от того, в каком состоянии была конкретная рота - кадр, мирного времени - до нас и дошла информация. Если в орСпН кадра было 1-2 офицера + 1 офицер в РО штаба корпуса, то и узнаем мы открытый и закрытый номера роты только лет через 50, когда рассекретят архивы МО СССР.
 
Извините Уважаемый Эрдрауг но при чем здесь степень боеготовности ? В 14 ОА 818 орспн появилась одной из первых в 86 г. но сама армия была из кадра дивизий и таких же кадра частей арм. комплекта, например единственная стоявшая на самой границе 89 мсд в Кагуле насчитывала ок. 150 человек л/с танки Т-55 первых выпусков и ни одного БТР и БМП, так что по идее в этой ОА вообще не должно было быть роты СпН если считать что существование роты зависило от степени боеготовности армии. И сам ОдВО хоть и числился округом фронтовой категории задачи имел далекие основного и ударного по сравнении даже с ПрикВО и БВО. По поводу СГВ - ОА на его основе была 2-м эшелоном 1-го СЭ и задачи имела специфические также не было орспн в 28 АК по той же причине, а вот в 22 ОА(штаб ЦГВ) и 49 ОА(ЮГВ) т.к. эти армии были отдельными с прямым подчинением(по крайней мере в начале) ГК ЗН и ГК ЮЗН соответственно, ГСВГ это вообще отдельная история. В 77 г. было 39 армий и корпусов(в этом году как раз были сф. 43 АК и 51 ОА(из 2 АК) ДВО) в 89 г. 42 А и АК(в этом году были расф. САВО(сф. 32 ОА), УрВО(сф. 42 ОА), 64 АК КВО, 40 ОА ТуркВО, 32 ОА и 17 АК бывшего САВО, 15 ОА и 43 АК ДВО) соответственно было 5 орспн + кадр в некоторых округах и 25-30 рот(по некоторым есть сомнения) - вопрос когда появились кадры 20-25 орспн и зачем их создали если в интересах армий работали ооСпн ? Вашу уверенность в существовании примерно 50 орспн я бы разделил но есть вопросы - какая рота могла существовать например в 64 АК в Артемовске(КВО) если штаб корпуса насчитывал менее 10 человек а в обоих дивизиях(36 и 46 мсд) было около 1000 чел. на двоих(частей арм. комплекта кроме "бумажной" брМТО не было) кто орспн мог заниматся или в 25 АК ДВО чья основная задача была прикрыть базу рпкспн ТОФ на Камчатке и ракетчиков на Чукотке высадка на Аляске групп орспн это конечно сильный ход но вопрос зачем и самое главное как, про 26 и 32 АК писал выше, зачем рота 34 и 42 АК(в нем 268 мсд в Прохладном не смогли до конца сф.), в 36 АК ее в 80-е не было и даже когда сф. 52 отдельную ОА(на базе упр. СГВ) после расф. ТуркВО в 92 г. орспн так и не появилась, можно долго продолжать и по другим А и АК. В СА наличие орспн надо искать на мой взгляд исходя от задач возложенных на конкретные А и АК и округ(фронт или армию) так как в отличии от нынешних времен создание спецназа - "что-бы был"(как фетиш и признак "крутости" начальника) зависело от других критериев. Здесь по моему имеет место путаница СА и РА когда с 92 г. практически во всех А и АК(кроме 26, 34/8, 52 АК) такие роты появились(в 11 ОА даже две), но в РА это произошло т.к. тогдашнее руководство МО пыталось на всех направлениях создать мобильные и подготовленные части из-за возможных конфликтов по всему периметру РФ вследствие распада СССР(рассматривался даже конфликт с Финляндией - поэтому ни одной мсд в ЛВО и не расф. в те года) по этой же причине пытались создать мобильные силы на базе ВДВ(для этого и передавали(правда чуть позже) 111 отб(из 77 тд) 83 овдбр, 112 отб(из 218 мсд), 8 тп 104 вдд и т.д.), но у СА -то были другие проблемы и совершенно другие возможности. Так что думаю как количество так и цели создания орспн в СА пока не выявлены, и их существование в некоторых А и АК пока под вопросом как и "бумажных" рот(не кадр) само наличие которых вообще еще не доказано.
 
Откуда взята информация о 790-й ор 11 ОА ПрибВО и 830-й ор 38 ОА ПрикВО?
 
По 830 орспн информация от бывшего офицера РО 38 ОА ПрикВО/38 АК ЗОК ВСУ(с ним переписывался в одной из соцсетей) рота появилась 87 или 88 гг. и была до прибытия(в тот же ппд) 569 орспн из ЗГВ, по 790 роте данные от бывшего нач. разведки 74 мсд 11 гв. ОА/офицер штаба этой армии - существовала с 88 по 92 гг. У Вас есть сомнения по этим орспн ?
 
Цитата
У Вас есть сомнения по этим орспн ?
Нисколько. Просто это первое упоминание об этих ротах. Номера в/ч известны?
 
Номеров понятно люди не помнят(сколько лет прошло) поэтому по 790 орспн сказать нечего, по 830 орспн - есть упоминание в справочнике Феськова и соавторов(2013 г.) в/ч 13757 как номера 569 орспн но эта рота по выводе из ЗГВ в 90 г. носила номер в/ч 22304 так что скорее всего номер в/ч 13757 это 830 орспн в Ивано-Франковске эта в/ч проходит с 89 года(то что мне удалось найти). По предположению одного ст. офицера СпН кадр орспн могли начать появляться с 78 г. когда в ноябре произошли сокращения в бригадах СпН(в частности уменьшилось число рот в отрядах) не считая тех рот кадра которые могли появится в 64 г. после вливания в бригады(т.е. речь о 6 ротах) - но это версия.
 
У Феськова, к сожалению, по СпН много ошибок: существование 77-й и 78-й ор, 27-го обСпН в конце 80-х гг. Но как версия возможно, тогда с учетом ваших данных и книги Феськова:

ГСВГ:
527-я орСпН (ГСВГ - в/ч пп 21734, БВО - в/ч н/д). Выведена в Борисов на место 824-й орСпН (кадр) 7 ТА БВО (в/ч 74974).
569-я орСпН (ГСВГ - в/ч пп 28232, ПрикВО - в/ч 22304). Выведена в Ивано-Франковск на место 830-й орСпН (кадр) 38 ОА ПрикВО (в/ч 13757).
602-я орСпН (ГСВГ - в/ч пп 33811, ПрикВО - в/ч н/д). Выведена в Высокую Печь на место Н-ской орСпН (кадр) 8 ТА ПрикВО (в/ч 54578)
792-я орСпН (в/ч пп 51953, БВО - в/ч н/д). Выведена в Бобруйск на место Н-ской орСпН (кадр) 5 гв. ТА БВО (в/ч н/д)
794-я орСпН (в/ч пп 30229, ПрикВО - в/ч 11634). Выведена в Изяслав на территорию 161-й мсд ПрикВО.

ЮГВ:
75-я орСпН (ГСВГ - в/ч пп 61272, ПрибВО - в/ч 54047). Выведена в Калининград на место 790-й орСпН (кадр) 11 гв. ОА ПрибВО (в/ч н/д, указанный у Феськова в/ч 71108 ошибочен, это номер расф. 77-й орСпН).
 
По 66 частям и соединениям: часть отдельных рот разворачивалась в отдельные бригады, плюс из состава отдельных бригад выделяются отдельные отряды на операционные направления. Опять же достоверных данных по ОШС в/вр отдельных рот, отрядов и бригад нет.
 
В справочнике из Томска ошибок и не только по СпН полно, частью исправлены недочеты первой книги(2004 г.) но наделано много новых. По Вашей версии - существование 824 орспн пока ни как не подтверждено, служившие в Борисове в т.ч. здесь на форуме существование орспн 7 ТА до прибытия 527 орспн не подтверждают, в/ч 74974 найти в сети не удалось, т.ч. 824 орспн пока под вопросом ; 569 и 830 орспн некоторое время существовали параллельно в одном ппд ; 602 орспн сначала дислоцировалась в ппд 242 учебного тп в Житомире там как раз в это время расформировывали зап. тп 62 зап. тд на его место роту и посадили а Выс. Печь была после, кадра орспн 8 ТА до прибытия 602 орспн найти не удалось хотя в тех местах служил и знакомые в штабе армии были во всяком случае ни в 242 утп, ни в кадре 119 зрад, ни в 93 опс 8 ТА чего-то похожего на СпН в середине 80-х не было так что и здесь вопрос была-ли орспн кадра, в/ч 54578 по моему из книги Алехина/Суконкина и тоже не нашелся ; верно ли что 792 орспн вышла в Бобруйск, у меня была информация что именно она стала 3-м отрядом(664 отрядом в дальнейшем) 16 обрСпН, по поводу кадра орспн 5 ТА сказать мне нечего когда служил в кадре 84 мсд в М. Горке на учениях армии группы СпН придавались из 5 бригады и про сборы приписного состава в роту наверняка было бы слышно но такого не было, возможно кадр роты был при 5 обр СпН - надо выяснять у служивших в бригаде ; 794 орспн вопросов нет ; 75 и 790 орспн также в составе 11 ОА были вместе до 92 г.(ппд Черняховск и Калининград) ; 670 орспн из ЦГВ вышла в Н. Новгород вместе с частью упр. ЦГВ и как и в ЧССР стала орспн 22 ОА(в 13 АК роты не найдено) ; 892 орспн стала кадром 57 АК-экс 29 ОА до этого роты в 29 ОА не найдено ; 459 орспн вошла в сф. в 89 г. 59 АК. Про отсутствие данных по ОШС на в/вр. спорить не буду их действительно нет, про ооСпН и отдельные операционные направления наслышан и даже сам сталкивался с планированием их применения(на учениях разумеется) ; а вот по формированию из орспн бригад по мобилизации не могли бы Вы написать подробнее - первый раз про это слышу, и если возможно на примере. То что 66 частей и соединений набирается если считать все(отдельные роты, отряды, бригады) могу допустить, но в численность в 45 тыс. чел. на в/вр. как-то слабо верится - отряды кадра по словам служивших не превышали 300 чел максимум(были отряды и меньше) а в реально существовавших орспн и отрядах бригад моб. состав не предусматривался(в/с этих частей были группами 1 и 2 очереди и после их задействования бригады начинали формироваться по сути заново из приписников).
 
Конечно роты формировались в 5 обр, как и три ооСпН на отдельные опернаправления. Сборы с ними проводились даже уже в новейшее время. Отряды в 91-м, роты в 2000-м году. Роты сейчас развернуты.
С уважением,Александр.


 
То что сборы приписников в отдельных отрядах 5 бригады были и не только в 91 г. а также и ранее у меня сомнений не было, по 22 и 527 орспн ВС РБ тоже многое(конечно далеко не все) известно, вопрос по орспн 5 и 7 ТА БВО до 91 года. Доводилось бывать в Гродно в 11 в/г в расположении 258 змсд перед ее расформированием в 89 г. и о 22 орспн и о 903 одшб 28 ОА уже тогда местные офицеры рассказывали, а вот о орспн 5 и 7 ТА(как и о дшб этих армий) никогда не слышал. Вполне соглашусь с тем что они могли(!) существовать, но пока достоверных данных о таких ротах найти не удалось, к примеру до прибытия в Борисов 527 орспн из ЗГВ в 90 г. о частях СпН в этом гарнизоне слышно не было хотя знаю в/с из 45 утд, 37 тд, 61 зап. тд и других частей.
 
По войне планировалось создать 18, 19, 20, 21, 23, 25, 26 бригады для ЦГВ (в ПрикВО), ЮГВ (в ОдВО), ЗабВО (для МНР), СКВО, ПриВО, УрВО, СибВО.
Как пример, 24-ю бригаду сформировали в 1977 г. на базе 18-й и 799-й рот.
 
Эту информацию в сети видел, но насколько можно считать ее достоверной ? Не все орспн еще получилось определить а тут известны округа и номера(!) бригад по мобилизации, сомневаюсь что кто-то видел выписку из плана моб. развертывания да и еще по всем округам, поверьте это до сих пор очень закрытые данные и их в ЦАМО не получить ни под каким предлогом. К тому же часть номеров указанных Вами были заняты дшбр и разведбригадами в 39 ОА(25 орзбр в 78 г. не успев начать формировать тут же сократили, но 20 бригада до конца 80-х существовала) а в СА соединений с одним номером одновременно не существовало. И еще - все перечисленные Вами округа и группы войск были армейского развертывания и им обрСпН были не положены, с 68 г. ЗабВО был "фронтовым" округом и ему должны были придать бригаду что кстати и пытались сделать с 72 г. но по разным причинам не смогли сделать до 77 г.(формирование 20 орзбр, затем другие причины), в 84 г. в СибВО создали 67 обрспн т.к. этот округ был фактически 2-м эшелоном для войск ГК ДВ и САВО по той же причине была 16 бригада в МВО(одно время его тоже хотели сделать фронтовым), кстати в СибВО были три зап. дивизии(из них две танковых при том что линейных тд в СибВО не было) это единственный такой округ плюс 130 зап. дшбр(не подчинения ГК ДВ как пишут) как 2-й штат при 242 мсд в Абакане при отсутствии в округе дш-частей и так далее.
 
Цитата
Эрдрауг
794 ОРГРСрН - ГСВГ 8 ОА г. Нора ( Nohra ) п/п 30229 или в Изяславе в/ч 11634 , в 1994 году была передислоцирована в г. Славута Хмельницкой обл. , где в 1997 году была расформирована !
 
Цитата
Рядовой-К написал:
ооСпН
Ну не было ОДШБ в 3-й ОА!
http://www.gsvg.ru/struktura/131-sostav-soedineniy-i-chastey.html
899 отдельный десантно-штурмовой батальон(Бург до 1989г)вч пп 61139
Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7
Читают тему (гостей: 4)

Яндекс цитирования liveinternet.ru: показано число просмотров за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня Все права на материалы, используемые на сайте, принадлежат их авторам.
При копировании ссылка на desantura.ru обязательна.
Professor - Создание креативного дизайна сайтов и любые работы с графикой