Десантура.ру
На главную Поиск по сайту Техподдержка
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Главная  |  Карта сайта  |  Войти  |  Регистрация

Аквариум



Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 7 След.
RSS
Аквариум
 
Цитата

Наверное этор вопрос к k835. Хотелось бы знать его мнение, как специалиста о высказываниях Резуна, к нашим танкам и танковым войскам в частности.
У нас служил офицер, выпускник танкового училища. Так он отзывался о Т-64 с нежностью. Ему верить у меня оснований больше, чем Резуну, ибо я его знаю, как порядочного офицера.

Спасибо что так высоко оценили мою скромную персону :)

Мне кажется что Резун с ностальгией вспоминает свою службу в танковых войсках. А описание танковой атаки - просто шедевр, очень достоверные ощущения, аж мурашки по коже.
А что касается Т-64, машина была прорывом вперед, обогнала свое время лет на 15, естественно у нее были свои недостатки, особенно в первое время, а Резун ездил на Т-55, Т-62, конечно они ему дороже и милей.
Я ездил на Т-72 и его тоже считаю лучшим, хотя Т-80УД или Т-90 лучше по определению :)
Психология....
Что главное в танке?
Не об......ся!!!

Мой сайт: Центральная группа войск
 
Цитата

k835:
А описание танковой атаки - просто шедевр

И не только этот момент. Он определенно талантливый писатель (моральная сторона - уже другой разговор).
Защити свой отчий край - сегодня!
Отомсти своим врагам - сегодня!
Пусть боятся все, ведь ты - хозяин в своей стране.
Ты сделай так, чтоб изменить её - сегодня!
 
Цитата
k835 пишет
А описание танковой атаки - просто шедевр, очень достоверные ощущения, аж мурашки по коже.
Да танковая атака описана блестяще. Но уточню - он описывает не саму танковую атаку, а он описывает как он бравый командир ведет роту в атаку ,назло всем врагам в лице старших командиров.
Вообще обратите внимание - там где он вставляет себя любимого там все блестяще и грозно. Там где его нет там грязь и тупость.
Почитайте еще и "освободителя" - там армия вообще сборище тупых недоумков от солдата до генерала. Все поголовные тупицы и бездари кроме него самого - нисмотря ни начто несущего честь офицерского мундира.
Как он описывает ввод войск в ЧССР - так вообще непонятно как этот весь гигантский сброд (армия) вообще умудрился сместа сдвинуться, и как там все друг друга не передавили да не перестреляли по тупости.
Даже непонятно как такая армия Прошла от Москвы до Берлина
 
Цитата

Уважаемый Призрак, что именно Резун наврал? Я проверял многие факты, им описанные, и убеждался - это факты. Напишите, обсудим.
Насчёт Аквариума не знаю, но их академию мне показывали - она радом с м."Октябрьское поле".
Что неправильно в танках? Поподробнее, пожалуйста...
Уважаемый Pioneer.
Форум не о танках. И не хотелось бы открывать о них дискуссию. Потому перечисление суворовских "ляп" с цитатами займет много страниц. И затрагивать придется не один "Аквариум", а многие произведения. Типично резуновский пример.
Цитата

В 1938 году на танках БТ начали устанавливать дизельные двигатели. Остальной мир начнет это делать через 10-20 лет. (Резун)
Ну не знал "историк", что дизельными было большинство японских танков, начиная с Ха-Го (1936 г.), к тому ж некоторые оснащались двухтактными двигателями (может быть, они "вдохновили" советских конструкторов на создание 5ТД (5ТДФ) для Т-64, только куда как позднее). Да ладно там, японские...далеко. А как быть с итальянским М13/40, польским 7ТР, французским FCM, английской "королевой поля боя" Матильдой II (III, IY, Y), очень неплохим английским "Валентайном" (наряду с Матильдой поставлялись в СССР), американскими М3А3, М3А5, М4А2...тысячи из них попали в СССР (одних Валентайнов ок.4000) НО НЕ ЗАМЕТИЛ ЭТОГО ИСТОРИК-РЕЗУН.
Цитата

В 30-е годы практически все танки мира выпускались по схеме: двигатель - на корме, трансмиссия - в носовой части. БТ был исключением: двигатель и трансмиссия - на корме. Через 25 лет весь мир поймет преимущество компоновки БТ. (Резун)
Во-первых, далеко не все. Во-вторых, это "открыли" французы с их "Renault" FT-17 (1917 г.!!!).
Про сравнение Резуном Т-34 с Пантерой - это тема скорее для фельетона. Но...не буду Вас утомлять. Думаю, кому дано, тот поймет, что Суворов-Резун пишет то, что хочет, а не то, что есть на самом деле...
P.S. Резун не дурак и знает, что основной круг его читателей - обыватели, которые не будут вдаваться в тонкости изложения, что его вполне устраивает...а бумага все стерпит. И, как заметил Basil, (моральная сторона - уже другой разговор).
"Летние травы,
Там, где исчезли герои,
Как сновиденье"
(Мацуо Басё)[/COLOR]
 
Аквариум фантастика редкостная. :D Видимо Резун убежав получил доступ к дюже забористой конапле. Одни сапоги со следами наоборот чего стоят.
Имхо. Редкостная трава.
Благо сейчас издано достаточно большое кол-во критики на его писанину.
Великий Кукурузо!
 
Цитата

Видимо Резун убежав получил доступ к дюже забористой конапле.
Ага...или отсюда какого чарса прихватил, чтоб сколотить капитал на издательскую деятельность :) Тока ему и так выплатили причитающиеся "13 серябрянников"...видать, ценный элемент.
"Летние травы,
Там, где исчезли герои,
Как сновиденье"
(Мацуо Басё)[/COLOR]
 
Позволю себе добавить по личности г.Резуна.
Начнем с того, что хотя он и работал в агентурной разведке, по свидетельству его сослуживцев ни одной успешной вербовки у него не было (это к тому, что когда он описывает то, как он "успешно" вербует всех и вся - в лучшем случае плод авторского воображения).
Вот аналитиком он был действительно неплохим, это отмечалось в его характеристиках - информацию для своих книг (как сам пишет) он искал в открытой печати, навыки пригодились.
По поводу того, что его ждало на родине - я лично знаю людей, у которых хватило мужества, попав в "нестандартную" ситуацию, признаться и спасти от позора свое имя и свою семью.
Здесь есть ссылка на книгу Юрия Ивановича Дроздова "Записки начальника нелегальной разведки". Прочитайте ее и Вы поймете во что обходится государству и службе локализация предательства всего-лишь одного сотрудника... Сколько поломанных и трагических судеб как нелегалов, так и сотрудников легальных резидентур стоит за этим, а также их семей...
Резун - предатель и изменник. Этим, по-моему, все сказано.
С уважением, Тех
Прежде чем залезть куда-нибудь, подумай, как будешь вылезать.
 
Цитата
Tex пишет
Резун - предатель и изменник. Этим, по-моему, все сказано.
Любезные господа и товарищи! Сразу оговорюсь, в армии я не служил, но ист/фак закончил. Потому Аквариум я воспринимаю не более как забористую беллетристику, а по поводу остальных его сочинений - кроме омерзения ничего печатного выразить словами не могу. Омерзение охватывает даже не в связи с автором и его "исторической" писаниной (абстрагируясь от эмоций все можно понять, и свовременная политическая ситуация обеспечивала ему и "полит-заказ" и соответствующие гонорары на западе). Мерзко от тех людей, которые миллионными тиражами издают эту брехню в России! (Выше у кого-то была сноска на выходные данные по тиражу - они всегда занижаются издательствами в несколько раз). Всем интересующимся могу посоветовать книгу двух (кажется, ярославских) коллег под псевдонимом "Владимир Грызун" : "Как Виктор Суворов придумывал историю" (кажется так, данные наизусть не помню, но обязательно выложу дополнительно). Дело в том, что академичеких опровержений (как наших, так и немецких авторов) написано предостаточно, но они лежат в научных библиотеках, а Суворов продолжает валяться на любом прилавке. В указанной же книге товарищи (честь им и хвала) в популярной форме, пародируя стиль первоисточника прошлись по пунктам (устроили-таки "разбор полетов") всей изданной на тот момент суворовской брехни. Косяк в том, что никто из серьезных историков во-первых не занимается популяризацией (к сожалению), а во-вторых не принимает это дерьмо в серьез. А у нас, к сожалению, полно людей слишком доверчивых к печатному тексту.
 
Цитата
Salabus пишет
Цитата
Tex пишет
Резун - предатель и изменник. Этим, по-моему, все сказано.
Любезные господа и товарищи! Сразу оговорюсь, в армии я не служил, но ист/фак закончил.
Любезные господа и товарищи! В армии служил и историко-архивный закончил, и с Резуном полностью согласен, как это не печально, а смысл основной массы опровергающих его книг сводится к следующему:"Резун козёл и он всё врёт, потому что этого не может быть, просто потому, что этого не может быть". Но уверен в одном, что Резун предатель и он должен предстать перед Военной Коллегией Верховного суда.
Десантник однажды, десантник навсегда.[/COLOR]
(Девиз десантников времён ВОВ.)
 
Цитата
Дядя Фёдор пишет
и с Резуном полностью согласен, как это не печально, а смысл основной массы опровергающих его книг сводится к следующему:"Резун козёл и он всё врёт, потому что этого не может быть, просто потому, что этого не может быть".
Удивлен, в тойже книге "Как Суворов придумывал историю", критика на него аргументирована, на все его залепухи поставлены ссылки на первоисточники. Изложение материала правда копирует манеру писулек Резуна, но это в книгу только юмора добавляет.
А книги Резуна, право слово, трава на траве.
Великий Кукурузо!
 
Честно говоря, если не обсуждать моральную сторону его побега :angry: , то в "Ледоколе" с продолжением ИМХО все сильно похоже на правду... Я потом у сам в открытой прессе нашел кучу подтверждений его версии. Только ее никогда не примут власть придержащие, т.к. тогда мы сразу превратимся в агрессоров, следовательно, Кенигсберг и т.д. придется отдать, да и все подряд (прибалты и т.д. и т.п.) поднимут вопрос о компенсациях и репарациях... А нам оно надо? ;)
Но безусловный плюс в его книгах ( кроме "Освободителя") есть - когда читаешь, понимаешь, что мы не Ваньки-дурачки, а совсем наоборот - д'Артаньяны и все в белом... :) Не знаю, кому как, а мне это нравится больше, чем выслушивать западный и демшизовский бред о природной тупости Иванов... :angry:
Да и писатель он просто классный, от книг за уши не оттянешь... :)
ВДВ - Возможны Двести Вариантов[/COLOR]

................................................

ЗА СЛАВЯНСКОЕ БРАТСТВО !

ЧУЖИХ - В ДУПУ!!! НАШИ - В КУЧУ!!![/COLOR]
 
Цитата
Стрелковский Александр пишет
Цитата
Alex пишет


А вообще как в аквариуме так и в остальных книгах кроме критики присутствует  ТОСКА ....
Удивительно точно подмечено насчет "ТОСКИ". Но все-таки грязи и на страну и на армию вылито столько... (я не только про "Аквариум"), что это как то не увязывается между собой. Теряюсь...
Точно ТОСКА, блин во всех книгах, хоть они все были антикоммунистические и писались наверняка под заказ и под контролем, все равно тоска(особенно в ЛЕДОКОЛЕ), тоска и вопрос ---ПОЧЕМУ НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ? ПОчему у Сталина в 41 не получилось нанести удар первым. Это про Ледокол.
Про Аквариум. Прочитал в журнале "Смена" по моему в 92 году. Напечатанно было в двух журналах. Так вот первую часть там где служба в танковых войсках , переход в спецназ прочитал взахлеб , тут же за вторую часть , ну же, а там полнейшая антисоветчина и капиталистический заказ. Как будто две разные книги, по моему Резун писал паервую часть, а консультанты-романисты вторую.
В первой части Резун показал Советскую армию такую какой ее видели на западе огромную, сконцентрированную, опасную и безжалостную, плюс личные и интимные детали. На мой взгляд получилось.
Отцвела в тени казарм наша молодость, на едином проспиртованном выдохе...
 
Вот интересно, рукопашные бои с "куклами", описанные в Аквариуме - это правда?
 
Цитата
mic пишет
Вот интересно, рукопашные бои с "куклами", описанные в Аквариуме - это правда?
Уже обсуждали. Смотри здесь
И ещё где-то на форуме такая тема была
С неба об землю... и в бой!
 
Цитата
ms2000 пишет
Цитата
Стрелковский Александр пишет
Желтоводский полигон действительно ОЧЕНЬ большой - но не настолько все - таки. :)
в книге не говорится что собрали одновременно весь Спецназ. Вот цитата
". И оттого со всех концов страны сюда собираются роты, батальоны, полки и бригады Спецназа и бросают их тут от июня до сентября"
Весь, не весь, но спецефичные соревнования спецназа действительно имели место быть в 70-х, начала 80-х. Позже не знаю. Правда не весь, а группы, представлявщие разные соединения. В том числе из ГСВГ и т.д. Тому я сам свидетель.
Falestina delenta est!
 
Цитата
Salabus пишет
Резун - "Владимир Грызун" : "Как Виктор Суворов придумывал историю" (кажется так, данные наизусть не помню, но обязательно выложу дополнительно).
Книгу мою заиграли, пока не нашел. Название, кажется, "Как Виктор Суворов сочинял историю". Вышла в ОЛМА-ПРЕСС ок. 2001 г. в серии "Журналистское расследование". В той же серии вышла: Кадетов, А. "Как Виктор Суворов предавал "Аквариум". Документальное повествование. М., ОЛМА-ПРЕСС, 2003. Сам пока не прочитал - только принесли. Кроме того, попытаюсь найти по старым библиографиям и выложить книгу (сборник) "Готовил ли Сталин войну против Гилера. Миф "Ледокола" накануне войны". Кажется, так. Вышла где-то в сер-не 90-х. Точно есть в Историчке (ГПИБ). Как раз то самое академическое опровержение со всеми плюсами и минусами своего формата. Рекомендую.
 
Цитата
Salabus пишет
[Книгу мою заиграли, пока не нашел.
Нашел.
Грызун В.
Как Виктор Суворов сочинял историю. - М.: ОЛМА-ПРЕСС, 2004. - 608 с.: ил. (серия "Историческое расследование")
Весьма рекомендую всем желающим разобраться с "творчеством" г-на Резуна.
Обширная библиография (если кому захочется что-то уточнить, хотя и так почти все понятно, кроме некоторых разногласий с авторами по некоторым частным вопросам их взглядов на начало войны). Другие книги, которые упоминал:
Городецкий Г. Миф "Ледокола". Накануне войны. Об одноименной книге В. Суворова. М., 1995.
Готовил ли Сталин наступательную войну против Гилера? Незапланированная дискуссия / Сост. В.А. Невежин. М., 1995.
Так же весьма рекомендую. Полагаю, без прочтения хотя бы указанной литературы дискутировать о Суворове нельзя, а после ее прочтения - незачем.
Однако сама тема начала войны с исторической точки зрения никогда не перестанет быть интересной. Вот об этом можно говорить много, долго и со вкусом! Правда, может быть - это тема другого форума.
А по поводу "Аквариума" - критику я уже привел. Посмотрел на досуге - безусловно стоит почитать всем, кто сильно проникся "Аквариумом" - для равновесия. И вообще - я считаю, что коль скоро потратил время на прочтение чего-либо спорного, но без намека на "гипотетичность" в тексте, утрудись ознакомиться с критикой прежде, чем с умным видом разглагольствовать в электричках.
 
Цитата
Беня пишет
Удивлен, в тойже книге "Как Суворов придумывал историю", критика на него аргументирована, на все его залепухи поставлены ссылки на первоисточники. Изложение материала правда копирует манеру писулек Резуна, но это в книгу только юмора добавляет.
А книги Резуна, право слово, трава на траве.
Уважаемые Беня и Salabus, дело в том, что все книги, в которых «опускают» Суворова ниже плинтуса, относятся к книгам, про которые говорят: «Читал одну, значит, читал их все», хотите примеры, пожалуйста. Предупреждаю сразу, книгу «Как Суворов придумывал историю» не читал, но читал, «Антиледокол», «Шулер от истории» и другие, по этому примеры буду приводить на их основе.
В книге «Шулер от истории» её автор Еремеев говорит об оружие стоявшем на вооружении на июнь 1941года и предлагает сравнить ПТО «РАК-37» и «ЗИС-3» при этом он как бы невзначай говорит, что цифра в индексах немецких пушек обозначает год выпуска, а «ЗИС-3» встала на вооружение только в 43-м, но всё дело в том что, «37» это не год, а калибр, в линиях, а пушка появилась только в 43-м (ошибка маленькая, пустячок, но мнение человека, не разбирающегося или плохо разбирающегося в оружии того периода, уже сформировано в нужном направлении). В реальности «ЗИС-3» стоит на вооружении с 40-го года, да и про «ЗИС-2», автор не упоминает даже, но человек имеющий представление о 2-й Мировой сразу видит, что автор не имеет не малейшего представления об истории.
В «Антиледоколе» предлагается сравнить танки, немецкий средний PzKpfw-4(T-4) и советский лёгкий БТ-7. А почему автор не предлагает сравнить БТ-7 с другим немецким средним танком PzKpfw-3(Т-3), может потому что это сравнение будет не в пользу последнего? При этом Т-4 выпуска до 42-го года, имеющий боевую массу от 14 до 18 тонн, в зависимости от модификации, называют тяжёлым и только потому, что он имел орудие 75мм, а Т-34/76 выпуска 41-го года, имеющий орудие 76,2мм и боевую массу 26,2 тонны средним. Т-4 выпуска после 42-го года, когда его боевая масса возрастает до 26 тонн, уже превращается в средний. Кстати на 1 июня 1941 года на вооружении Вермахта, по справочнику Буркхарда Мюллер-Гиллебранда (Salabus, Вам как историку, этот справочник должен быть хорошо известен) стоит 681 машина, а Т-34/76 более 1200 машин.
Все дружно критикуют нашу 45-ти мм ПТП с уверенностью пробивающую с расстояния 800 метров лоб подбашенной коробки Т-4, но умалчивают от том, что немецкая аналогичная пушка имеет калибр 37мм и лоб Т-34/76 берёт с расстояния не более 200 метров, а про КВ и говорить нечего.
Все эти авторы упорно твердят о том, что Гитлер готовился к войне и на него работало половина Европы, но все они тщательно обходят тот факт, что в Германии не хватает металла. В марте 41-го объявили компанию по сбору металла на нужды Вермахта и в качестве личного примера Адольф Алойзович отдаёт свой бронзовый, чернильно-письменный набор который стоит в его кабинете на письменном столе и приказывает демонтировать стальную решётку вокруг рейхсканцелярии, для тех же целей.
Я взял только по одному или двум фактов, но таких фактов я Вам могу привести десятки, и уверен в том, что, прочитав книгу «Как Суворов придумывал историю» я накопаю не меньше.
Десантник однажды, десантник навсегда.[/COLOR]
(Девиз десантников времён ВОВ.)
 
Вот резунисты и на десантуру добрались...
Цитата
Дядя Фёдор пишет
, но всё дело в том что, «37» это не год, а калибр, в линиях , а пушка появилась только в 43-м (ошибка маленькая, пустячок, но мнение человека, не разбирающегося или плохо разбирающегося в оружии того периода, уже сформировано в нужном направлении).
Бред.
Товарищ не в курсе, что такое линии и кто щитает в линиях...
Ты бы пощитал что ли, хоть в линиях хоть в калибрах...
Цитата
Дядя Фёдор пишет
Кстати на 1 июня 1941 года на вооружении Вермахта, по справочнику Буркхарда Мюллер-Гиллебранда (Salabus, Вам как историку, этот справочник должен быть хорошо известен) стоит 681 машина, а Т-34/76 более 1200 машин.
Следите за руками(с)
резунистов. 681 Т-4 действительно стоит на вооружении Вермахта. Как и нное, не называемое Д.Федором число средних танков захваченных во Франции, Чехии и т.д.
1200 Т-34 это число произведеннх танков.
Т.е. он сравнивает число произведенных с неполным числом стоящих на вооружeнии.


PS. Все знают трехлинейную винтовку? И калибр тоже? Итак 7,62 делим на 3 получаем 2,54 мм одна линия. Умножаем на 37 получим 93,98 мм...калибр
 
Уважаемый Объект 925, скажу пару слов в защиту "резунистов" и Дяди Фёдора - Вы используете в своей аргументации мягко говоря нечестные критерии - как можно сравнивать наш Т-34-76 образца даже 41-го с немецким
Т-4, его 75-мм орудие было короткоствольным, предназначенным для разрушения полевых укреплений, а не для борьбы с танками, Т-34 мог бороться с любым немецким танком на любой дистанции, а лучшие немецкие танки могли поражать его только с 200м и то в борт! Основное противотанковое орудие Вермахта на 41-й год - РАК - 37, действительно имело калибр 37-мм и было по воспоминаниям тех же немцев "бесполезной колотушкой" в борьбе с Т-34, я уже не говорю о КВ, которых в западных округах было более 600, т.е примерно столко сколько у немцев Т-4! Что Вы имели в виду говоря о Дяде Фёдоре - "Т.е. он сравнивает число произведенных с неполным числом стоящих на вооружeнии." ?
Вспоминая захваченные немцами чешские и французские танки Вы называете их "средними", какой классификацией Вы ползуетесь, немецкой, по калибру орудия? Но тогда все 12000 наших БТ тоже средние, а БТ-7А даже тяжёлый! Совецкой, по весу танка? Но тогда Вы не имеете никакого представления ни о чешских LT-38 он же Т -38(t)(9.8т), ни о французских S35 (20т)! В любом случае 12000 наших БТ многократно превосходят их по количеству и лучше по ТТХ! Здесь Вы используете приёмы тех, кто написал "Антиледокол" и т.п. - (цепляетесь к словам - "линия")! Они на страницах этих книг доказывают нам что Красная Армия перед войной это тупое, плохо вооружонное стадо! Прошу Вас внимательно прочитать книгу Суворова "Последняя республика", там и о танках и о ВДВ, как и "Аквариум" эта книга о мощи Красной (Совецкой) Армии ! И в отличии от книги Городецкого там никакой демагогии!

<br/>
i <br/><br/>Дядя Фёдор, объект 925, monachov_a, вы немного увлеклись, тема про "Аквариум"<br/> <br/>
Попадать надо, а не целиться!
 
Парни, возвращаясь к "Аквариуму" хочу выразить свою точку зрения о книге, т.к. о личности автора сказано много. Резюмирую: СОБАКЕ-СОБАЧЬЯ СМЕРТЬ! (правда, в этом случае, больше соответствует собачья жизнь, да и в сравнении с собаками г-н Резун сравнения не выдерживает...)
О книге: На мой взгляд, написано чрезвычайно захватывающе, однако не примину предостеречь-восхваляющие СА страницы, не более, чем маскировка для подсовывания темы агрессивности СССР (а это уже политическая задача книги!) Слишком уж хорош герой Резуна в сравнении с подхалимами, безжалостными карьеристами, фанатиками-коммуняками. И откуда он такой один геройский взялся?... Неужели за всю службу ни одного порядочного мужика не встретил? И, опять же на мой взгляд, есть в этой книге слабое местечко: какого ... этого товарища в резидентуру понесло? Если он так строй ненавидел, вот и служил бы народу в танковых в-ках, в Спн. Чего проще? НЕТ! Молчит Суворов-Резун о том, что благ хотелось, хотелось пожрать послаще, одеться покраше... Даже в книге не удалось ему этот факт в достаточной степени закамуфлировать, а уж про жизнь и того понятнее- хотел бороться со строем-бежал бы сразу по прибытии!
Про будни СпН: Красиво, но во многом-полная лажа (поддержите, парни).
"Куклы", "в случае опастности командир группы обязан радиста убить..." (кто в радисты пойдет?, да и ШСН в группе не один радист знает), "блаженная смерть", спортроты, да и СКА-ЦСКА как группы первой очереди ( представляете Третьяк-диверсант...), дислокация подразделения СпН, так, что даже ближайшие соседи не догадываются ( а в увал. эти срочники ходят? на ВДК бывают? или только на Желтоводском полигоне летом прыгают?)
Короче, погнавшись за популистикой перегнул гражданин палку, перегнул...
Давно доказано (В.Богомолов "В августе 44"), что можно написать без явных ляпов, доходчиво и интересно для всех: от профессионала-до любителя!
Такое мнение...
"...А что вы ждете от десантников 2 августа? Они же даже в армии крючок не застёгивают!..."
 
А на этом форуме вааще больше инфы про СпН, чем где-либо, тем более в Аквариуме. И про офицерские группы есть, и про подготовку, и про "В" и "А"... В реале всё-таки всё намного интереснее. А вот про "первую очередь", "первую линию" этого вааще нигде нет, так и должно быть, их нет ;)
"Мы их сейчас с левого фланга на...м" (С)
 
Цитата
monachov_a пишет
Вы используете в своей аргументации мягко говоря нечестные критерии

Дядя Фёдор, объект 925, monachov_a, вы немного увлеклись, тема про "Аквариум"
Гы:)) Я обсуждать с вами ничего не буду. Поскольку это запрещено модератором.
Приглашаю вас на форум www.vif2ne.ru
Но рекомендую вам прежде чем там что-то доказывать ознакомится, а иначе вас там будут долго "пинать" и возможно ногами...

http://www.tuad.nsk.ru/~history/suv
http://web.archive.org/web/20030429163814/...orov/index.html
http://www.geocities.com/suvcomments/
http://www.geocities.com/geraskyn/Suvorov/mainframe.html
http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/rizun/ledokol.html
http://www.deol.ru/manclub/war/tank.htm
http://www.deol.ru/manclub/war/suv.htm
http://www.militarism.ru/suvorov/index.htm
http://history.vif2.ru/shame/rezun/rezun_r.html
http://www.weapon.df.ru/suvorov/index.html
http://www.uw.ru/msvirin/archive/ur/ur1.htm
http://www.vestnik.com/issues/98/0303/win/lebedev.htm
http://www.socinfo.kiev.ua/dumka/Zaythev/Zaythev.htm
http://airbase.ru/forum/25/20/4.htm
http://www.geocities.com/Pentagon/2148/tanksuv.htm
http://www.geocities.com/Pentagon/2148/STALIN.htm
 
Цитата
Дядя Фёдор пишет
Но уверен в одном, что Резун предатель и он должен предстать перед Военной Коллегией Верховного суда.
Ув.дядя Федор
я могу ошибаться, но суд (заочно) над Резуном уже был и приговор вынесен.
Тех
Прежде чем залезть куда-нибудь, подумай, как будешь вылезать.
 
Цитата
Tex пишет
я могу ошибаться, но суд (заочно) над Резуном уже был и приговор вынесен.
Это ты в его книге прочел.
Цену себе набивает. :lol:
 
Цитата

ПТО «РАК-37» и «ЗИС-3» при этом он как бы невзначай говорит, что цифра в индексах немецких пушек обозначает год выпуска, а «ЗИС-3» встала на вооружение только в 43-м, но всё дело в том что, «37» это не год, а калибр, в линиях, а пушка появилась только в 43-м
Про калибр в 37 линий уже сказано (это 93, 98 мм). Так в каком таком году появилась PAK-37? В 43-м??? Так вот, в данном конкретном случае - ЭТО ГОД ПРИНЯТИЯ НА ВООРУЖЕНИЕ: 3,7 cm Pak - 35 (37 мм орудие образца 1935 года); 3,7 cm Pak - 36 (37 мм орудие образца 1936 года); 3,7 cm Pak - 37 (37 мм орудие образца 1937 года); 7,5 cm Pak - 40 (75 мм орудие образца 1940 года) и так далее....или вот такой пример 8,8 cm KwK 43/2 L/71 - это будет 88 мм танковое орудие образца 1943 года вторая модернизация (.../2) с длиной ствола 71 калибр...
Видать, у Суворова достойные почитатели по части интерпретации фактов :D
<br/>
! <br/><br/> Крайнее предупреждение за сообщение не по теме!
<br/> <br/>
"Летние травы,
Там, где исчезли герои,
Как сновиденье"
(Мацуо Басё)[/COLOR]
 
Присоединяясь к словам объекта925, добавлю, что следует интересующимся прочитать творение Леши Исаева "АнтиСуворов" называется. В некотором роде хит года. Правда, книга вышла в сильно урезанном виде от авторского, но и так хороша.
Война, это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает!
(С) Старшина Васьков из к/ф "А зори здесь тихие…"
 
У него вторая книгa вышла уже. "Десять мифов Второй Мировой"
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/888326.htm
 
Не вы одни тут копья ломаете. Причём не совсем квалифицированно. Поглядите словоблудие на www.vremya.ru Там, в форуме аж две части споров.
Могу сказать, что я был чемпионом в одном из упражнений спецназа ГРУ в прошлом веке. А были и более масштабные соревнования.
Разорвать Резуна хотят те, кого Суворов заставил пошевелить извилинами, и хочет заставить думать о русских в превосходной степени. А все привыкли считать себя быдлом. Холуйство это.
Список выданных Резуном агентов кто-нибудь может выложить? А, вот, Калугин конкретно повыдавал людей, зарабатывая себе штатовское гражданство.
Честь и достоинство остались у тех, кто совесть потерял.
 
Он выдал все сведения, к которым имел доступ, в частности установочные данные на тех, с кем учился в Академии СА, опознал по фотографиям тех сотрудников резидентур, которых не знал по настоящей фамилии. ( В ВДА слушатели, проходящие подготовку, носят т.н. "учебные" фамилии).
После его предательства ГРУ в целях безопасности было вынуждено отзывать многих, кто непосредственно сталкивался с Резуном.

Это тоже не малый ущерб. Хотя, справедливости ради, надо отметить, что за период работы в Женеве, агенты, бывшие у него на связи, интереса у СИС, не вызвали.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 7 След.
Читают тему (гостей: 1)

Яндекс цитирования liveinternet.ru: показано число просмотров за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня Все права на материалы, используемые на сайте, принадлежат их авторам.
При копировании ссылка на desantura.ru обязательна.
Professor - Создание креативного дизайна сайтов и любые работы с графикой